3x3=10 #23: KI im Unternehmen: Die Herausforderung beginnt erst nach der Einführung

00:00:02: Wir sprechen darüber, wie Banken versicherer FinTechs, Insure-Techs und Corporates durch branchenübergreifende Kooperationen echte datengetriebene Ökosysteme entwickeln.

00:00:13: Von der Regulatorik über die Technologie zum Kunden

00:00:16: – News,

00:00:17: Insights & Realtalk digital vernetzt und ehrlich!

00:00:21: Dreimal

00:00:22: drei gleich zehn.

00:00:23: Dein Podcast über eine datengedriebene Finanzwelt mit deinen Hostes Julian Prüfer und Marvin Fordkamp.

00:00:33: Ein Tag, zwei

00:00:35: Bieten eine

00:00:36: Mission.

00:00:37: Europas Finanzsystem wieder stark

00:00:39: machen.

00:00:40: Digifin-Sixundzwanzig am zehnten November im Kosmos Berlin Politik, Finanzwirtschaft und Tech an einem Ort für einen Tag der die Richtung gibt.

00:00:50: Wir reden über die großen Dinge in den nächsten Jahren Über Resilienz und Vertrauen, über Innovationen und Souveränität Über Wachstum und Wettbewerbsfähigkeit.

00:01:00: Dies ist ja schon bestätigt.

00:01:01: und mit dabei Thomas J. Zombeck

00:01:03: aus dem Digitalministerium,

00:01:05: Steffen Jensch von der Solaris, Marc Branson von der Barfin,

00:01:09: Fritzi

00:01:10: Gödergalt von der Bundesbank und Simone Löfflin von der Commerzbank – um nur einige zu nennen!

00:01:16: Auf zwei Bühnen die großen Diskussion

00:01:18: und die

00:01:19: konkreten Lösungen und in den Netzwerkflächen die Kontakte aus denen vielleicht morgen Projekte werden.

00:01:25: Und zum Finale wird es festlich... Der Award Fintech des Jahres holt die Pioniere und die jungen Talente der Branche gemeinsam auf die Bühne.

00:01:34: Also, worauf wartet ihr?

00:01:36: Sichert euch euer Ticket für die Digifin-Sixundzwanzig und mischt euch ein in die Debatte, die unsere Finanzzukunft prägt!

00:01:44: Ihr wollt aktiv und visibel vorangehen?

00:01:47: Dann werdet Partner oder Sponsor – und gestaltet die Agenda von Anfang an mit!

00:01:52: Mehr Infos

00:01:53: auf digiphin.bellin.

00:01:57: Moin moin aus Hamburg und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:02:00: dreimal drei gleich zehn.

00:02:03: Mein Name ist Marvin Fordkamp.

00:02:03: Und ich habe heute morgen ungelogen von diesem podcast geträumt.

00:02:08: Wir waren aber zuviel wir waren auch draußen, und wir haben viel zu viel gequatscht bis zum thema kommen.

00:02:13: das wollen wir heute anders machen nicht nur mit meinem kogendialen co-moderator julian moin in der richtung sondern auch mit unserem heutigen gast ein alt bekannter.

00:02:24: beim letzten mal waren wir live Bax in Berlin unterwegs.

00:02:28: Max von A von der Pax.

00:02:31: Pax, Cax, Bax.

00:02:32: Ein ganzes Spektrum an Veranstaltungen die Pammet and Banking euch anbietet.

00:02:36: herzlich willkommen Max Schwarz.

00:02:39: Vielen Dank dass ich da sein darf moin zusammen.

00:02:41: Moin genau und bevor ich mein eigenes Credo breche viel zu viel vorab zu labern erst nochmal Julian das Wort zu dir moin wie geht's dir?

00:02:50: Und dann gehen wir es doch direkt in unseren Gast ab oder

00:02:53: Ja, mir geht super.

00:02:54: Danke Sommerferien haben wir begonnen.

00:02:59: Max ich glaube du hattest das in dem letzten Podcast sogar auch angedeutet.

00:03:02: da konnten da hatten wir zwar die frage gestellt aber die haste so schön gekonnt abgeblockt dass wir darüber noch nicht sprechen können.

00:03:09: das haben wir natürlich immer wieder zum ansporn genommen dich immer wieder zu fragen wann können denn du übersprechen?

00:03:14: deswegen freue ich mich heute sehr dass du da bist auch aus der vergangenheit.

00:03:19: auf der kecks Hattest ja auch einen ein part und wir haben gesagt das müssen wir eigentlich jetzt im podcast bringen.

00:03:25: deswegen freue ich mich sehr dass du da bist.

00:03:30: Und erzähle uns doch jetzt mal warum wir dich eingeladen haben,

00:03:35: also es wird jetzt die ganze mein minterkopf sein wer diese vierte personen war von der du geträumt hast.

00:03:39: aber okay ich fange trotzdem an.

00:03:43: genau Ja, es ist schon gesagt, ich bin Marc Schwarz.

00:03:47: Ich bin jetzt CEO und Co-Founder von Deaf Control.

00:03:51: Man kennt mich vielleicht auch als Grunde von Rookie bzw.

00:03:55: Pocket und eher aus dem Fintech-Bereich.

00:03:59: Bin aber in den AI und Compliance Bereich gegangen und habe Anfang des Jahres beziehungsweise schon seit Ende.

00:04:08: mit Ende letzten Jahres schon angefangen damit daran zu bauen eine Compliance Platform gebaut, die im Endeffekt eine End-to-End Lösung ist für Unternehmen.

00:04:16: Die KI Policy Conform in den Unternehmen nutzen möchten.

00:04:21: das ganze besteht im Endefekt aus einer aus zwei Faktoren.

00:04:24: es ist einmal ne Policy und Compliance Gateway, auf der können Regeln bzw.

00:04:29: Policies mit einfacher Sprache geschrieben werden, werden dort auch durchgesetzt und dokumentiert.

00:04:35: Und auf der anderen Seite haben wir einen Frontend was man sich im Endeffekt als Chat wie man es heutzutage auch schon kennt.

00:04:41: Vorstellend das aber speziell gemacht wurde für normalen Mitarbeiter vielleicht keine großen Tech-Kentnisse hat.

00:04:51: Und dadurch, dass diese beiden Parts verbunden sind kann der normale Mitarbeiter einfach KI nutzen?

00:04:58: Kann sich selber auch ergenden bauen wenn sie wollen und auch niemals sich Gedanken machen das das ganze Thema nicht compliant ist was die tun weil die Gateway eben immer darauf achtet dass das so ist.

00:05:08: Genau!

00:05:08: Das ist gerade in den Bereichen die reguliert sind einfach sehr spannend oder ehrlicherweise sehr wichtig als wird noch teilweise ein bisschen ausgeblendet von dem einen oder anderen, aber das Thema Compliance ist wächst momentan stetig und auch extrem schnell weil wir nutzen alle KI.

00:05:25: Wir müssen aber irgendwann auch vorweisen dass wir sie ordentlich nutzen und das tun ehrlicherweise über neunzig Prozent derjenigen die KI nutzten ... bis jetzt noch nicht.

00:05:35: Das ist doch mal eine Aussage!

00:05:36: Aber bevor wir... ich meine, du hast jetzt viele Wörter.

00:05:38: also wenn ich an das ein oder andere Feedback aus meinem Freundes im Bekanntenkreis ist und hat immer gesagt, oh je, ich verstehe ja gar nicht was dir da tut und was ihr da macht.

00:05:45: Deswegen haben glaube ich ein paar Themen auch aufzukommen gerade Compliance, Gateway, KI-Agenten

00:05:50: etc.,

00:05:50: dass man bisschen aufzuräumen.

00:05:52: Ich glaube dafür würde ich die Folge sehr gerne nutzen.

00:05:55: Allerdings natürlich auch für uns immer total spannend auch wie wirst Du denn auf die Idee gekommen?

00:05:59: Jetzt hast du irgendwie Ende letzten Jahres gesagt es ist jetzt sieben Monate her.

00:06:04: Ähm, ein bisschen mehr.

00:06:06: Wie bist du auf die Idee gekommen?

00:06:07: Wie seid ihr gestartet?

00:06:08: Was ist seitdem alles passiert?

00:06:11: Also wir sind gestartet mit ehrlicherweise fast dem Slogan also we are empowered to control AI.

00:06:18: Was bedeutet es wirklich KI zu nutzen und wie ermöglicht man es Unternehmen davon wirklich zu profitieren?

00:06:24: Das war von Anfang an der Gedanke.

00:06:25: Und so natürlich pivotiert man das eine oder andere Mal bei dem Bau eines Unternehmens.

00:06:31: trotzdem ist immer wieder eins klar geworden, dass des Grundproblemen Das sehen wir jetzt gerade in der Transformation, von denen die Anfang KI zu nutzen ist.

00:06:42: Wie nutze ich es wirklich?

00:06:43: Also wie komme ich dazu das am Ende ein, dass mir wirklich eine Effizienzsteigerung da ist oder tatsächlich mehr Wert bietet für U-Mando nehmen und wie kann der Normalverbraucher das auch nutzen?

00:06:53: Weil wir sind halt oft so, dass wir schnell gehypt werden über solche Themen.

00:06:58: Und AI ist sicherlich kein Hype der einfach dann vorbeigeht, aber es ist so dass man viel von Leuten hört wir machen das.

00:07:07: Wenn man's dann selber anfängt kommt man schnell an eine Barriere die dann doch wo man merkt naja vielleicht sollte ich doch irgendwie bisschen wissen was ich hier tue.

00:07:16: und das fühlt sich immer noch so an für viele Unternehmen dass sie sagen, hey ich möchte gerne KI nutzen und frage mich aber wirklich wie das am Ende in der Umsetzung dann wirklich stattfindet.

00:07:29: Und deswegen sind wir, haben wir uns besonders daran gerichtet, wir bauen einen so nehmen eine Software, eine Gateway also im Endeffekt die Schnittstelle zwischen dem was schon existiert und den Unternehmen um ihn... Zugang zu ermöglichen, mit normaler Sprache ganz einfach KI wirklich im Unternehmen einzusetzen.

00:07:48: Und dann habe ich das gemeinsam mit meinem ehemaligen City und GoFounder gestartet und wir sind dann im Endeffekt ehrlicherweise bei ganz vielen Tools darauf gekommen.

00:08:02: Das stinkt jetzt ein bisschen doof aber wir haben es alle schon mal erlebt man lädt so eine App runter Guckt sich das Ganze an, sagt mir.

00:08:08: Das Video wird total schön und alles ist alles total toll!

00:08:11: Und ich brauche nur ein Foto hochladen... ...das ist natürlich mittlerweile schon anders.

00:08:14: Aber als wir es gegründet haben, war es so dass es dann war... naja jetzt kommt erstmal eine Paywall, soll ich das bezahlen?

00:08:20: Wenn ich's mal ausprobiere, dann kommt ehrlicherweise nicht das raus was ich mehr genau in meinem Kopf vorstelle.

00:08:27: Weil am Ende ist es doch nicht genauso wie im Fernsehen, wie ich das irgendwo gesehen habe.

00:08:32: Das liegt meistens daran, dass dann schon noch ein großer Gap dazwischen besteht was man so sieht wie die andere das schon nutzen und die Vorstellung daran wie einfach das ist.

00:08:42: Ich gebe jetzt einfach dem Claude jetzt das und der soll machen und es ist kein Problem.

00:08:46: Und da haben wir uns in diesem Zusammenhang, kann man diese Transformation wirklich schaffen?

00:08:50: Wie können Unternehmen auch ohne großes Technologisch das ganze KI-Thema wirklich mitnutzen?

00:08:56: Haben wir uns überlegt wo ist denn eigentlich der größte Payne?

00:08:59: Und für uns liegt der größte Pein darin, dass man mit das Thema Compliance im Endeffekt noch gar nicht beachtet.

00:09:07: Tech ist gestartet die Developer haben alle angefangen mit Clot und mit Cursor und wie sie alle heißen große Dinge zu bauen und immer schneller zu bauen.

00:09:17: Die Kontrolle im Rest des Unternehmens steht dich, wenn ich sogar instant verfallen.

00:09:24: Weil der Compliance-Mail sagt was machen?

00:09:26: Was macht ihr da?

00:09:27: Ich verstehe es nicht und aus dem Management kommt.

00:09:30: wir müssen's aber tun und wir haben gesagt Wir müssen diese Gap schließen zwischen Compliance und KI Nutzung oder Effizienzsteigerungen um beides im Endeffekt für einen Unternehmen möglich zu machen weil man muss KI in irgendeiner Form nach Zukunft nutzen Man muss das aber in irgendeiner Form auch komplett machen.

00:09:49: Das heißt, diese Schnittstelle, diese Gap die möchten wir und schließen sie ja auch momentan schon.

00:09:55: Und das war von Anfang an ein bisschen der Gedanke.

00:09:58: Letzter Satz vielleicht Wir haben gestartet mit dem Gedanken, wir machen das Ganze für Developer.

00:10:03: Es war sehr techy.

00:10:05: man konnte über Task-Based Access Control also sehr feindrain eine Policy schreiben Konnte dass er technisch gestalten Und sind dann dazu gekommen, dass der eine oder andere Developer überhaupt kein Interesse hat daran über Policy nachzudenken gerade.

00:10:23: Wir haben mit vielen CTOs gesprochen und das kommt immer wieder derselbe Gespräch.

00:10:28: Wir saßen mit dem CTO zusammen mit dem Head of Compliance und der CTO sagt wir programmieren ja nur.

00:10:40: Der Compliance Manager hat die Hände vor sich gestagen und gedacht, oh Gott.

00:10:44: Was passiert mit unserem Fundament?

00:10:45: Und das er hat es ein bisschen widerspiegelt was der was der Markt von Developern momentan erwartet und aber auch wie die Response ist.

00:10:52: sie sollen eigentlich verantwortlich sein das Ganze zu bauen sollen dann die Policies reinschreiben sind aber eigentlich nicht für Compliance verantwortliche und sollen aber ganz schnell damit sein.

00:11:02: Jetzt ist genau das unser Problem gewesen.

00:11:04: wir haben mit Developer gesprochen und die haben irgendwann gesagt Leute, super spannend.

00:11:09: Aber ehrlicherweise müssen wir gerade erst mal unsere Sachen fertig bauen und dann haben wir ein bisschen pivotiert und sind dann eher auf das Thema Compliance wirklich für den Compliance-Major gegangen und haben dann auch als Frontend jetzt rausgebracht und sehen jetzt genau da die Zielgruppe sitzt, die einfach Interesse an diesem Produkt hat.

00:11:33: Ich versuch das mal, das Problem noch ein bisschen in anderen Worten zusammenzufassen.

00:11:37: Und ich hoffe es trifft das ganz.

00:11:39: was ich so raushöre ist eigentlich dass ihr vielleicht nochmal einen Schritt zurückzugehen.

00:11:44: wenn man über KI spricht denken ja manche das ist irgendwann vor paar Jahren zweitausendzehnundzwanzig gestartet.

00:11:51: aber eigentlich gibt es die Forschung und die Nutzung von günstiger Intelligenz der schon seit Jahrzehnten also bis in die Forschungen geht ins bis in neun zwölf fünfzig zurück.

00:12:01: Ein Problem, was gelöst worden ist vor ein paar Jahren durch OpenAI.

00:12:06: Ist erstmal die Zugänglichkeit durch den Interface das Leute zu das nutzen können.

00:12:10: Das war ein Problem von KI-Nutzen generell.

00:12:13: Wenn ich jetzt dich so verstehe Nutz Was ihr löst ist ja dann das Problem Was diese Zugänglichkeit gebracht hat Dass Leute das einfach nutzen können In einem Kontext der Compliant heißt Konform mit Regulatorik sein soll.

00:12:30: Und diese einfache Zugänglichkeit führt jetzt erstmal dazu, dass Unternehmen vielleicht ihren Mitarbeitenden diesen Zugang verwähren.

00:12:36: Weil die Angst haben das sie nicht konform-konflient agieren oder dass sie es gar nicht erst machen und das würde dann... Vielleicht kannst du so ein bisschen mal sagen, wie das Produkt funktioniert?

00:12:45: Ich versuche mich jetzt mal in so einen... Also ich profitiere von der Zugänglichkeit von KI enorm.

00:12:53: Jetzt auch in unserem Gründerssetup.

00:12:55: Ich habe jetzt kürzlich meinen Operational System aufgebaut, ich nutze Claude als Single Point of Contact.

00:13:02: Ich habe Konnektoren zu Slack und da machen wir unsere Kommunikationen zu Google Drive, Google Workspace inklusive Gmail Kalender... ...zu Notion wo wir Product Backlogs, Roadmaps ablegen und zu Canva wo wir das ganze Design-System machen.

00:13:17: Da ist jetzt noch nichts Komplients relevantes bei.

00:13:21: aber gehen wir mal davon aus.

00:13:23: so ich nutz' jetzt

00:13:25: mein... Das ist also dein, wenn ein Konnektor Zugriff auf deine Datenbank hat und gleichzeitig Verbindung zu Slack dann könnte der private Sachen auf Slack posten.

00:13:38: Ja da fängt es ja eigentlich schon an.

00:13:43: Die sind alle verbunden.

00:13:43: was ich gerade mache.

00:13:44: ich habe halt verschiedene Agenten die gehen einmal... ... jeden Tag, jede Woche regelmäßig durch meine offenen Aufgaben.

00:13:52: Die vergleichen dann was ist bei E-Mail reingekommen?

00:13:54: Was ist bei Slack reingegommen?

00:13:56: Wo ist... ...meine To-do list auf Notion und sagt mir dann selber okay die Sachen habe ich zusammengeführt soll ich dir jetzt einfach verschicken?

00:14:02: ne da könnte ich das an den Kunden schicken, da können wir Slack schicken.

00:14:05: Und meistens weil ich bin ja ein sehr fauler Mensch sag ich halt ja klar mach alles, dann muss ich mich nicht drucken.

00:14:10: Genau also wenn man Wenn man jetzt mit dieses Gespräch runterbricht darauf zum Beispiel, wenn sagt AI ist ein Thema das einen hilft.

00:14:18: Das stimmt erstmal ich würde es immer schon unterbrechen.

00:14:21: auf das Thema Unternehmen weil in der Forschung und wie KI oder AI eingesetzt wird hat schon verschiedene verschiedene Ebenen erreicht für verschiedene Nutzungen.

00:14:34: also jetzt zum Beispiel Ich vergleichse mal gerne am Anfang Es hat ja so fast ein bisschen was von Myspace Ganz einfache Programmierung, aber jetzt auf einmal für jedermann.

00:14:45: Ich kann Sachen auf einmal machen und kann die zeigen und es ist super einfach.

00:14:48: Auf Myspace kann ich eine Website machen, braucht nur irgendwie das und das Plug-in machen und auf einmal kommt schnell und auf wie einmal kann das jeder so?

00:14:56: Jetzt kann auf einmal jeder ein kleines Programm schreiben.

00:15:00: Jetzt kann man auf einmal schnell Automatisierung machen.

00:15:03: Es ist ja im Endeffekt ne Vereinfachung da die vieles ermöglicht.

00:15:08: Wenn wir jetzt zum Beispiel in die Wissenschaft gehen, natürlich hat das noch mal ganz andere Ebenen Sachen jetzt zu vertesten und Co.

00:15:14: Die Frage ist immer so ein bisschen auf welchem Moment vergleicht man es?

00:15:19: Und auch besonders diese Use-Cases, wo nutzen sie was?

00:15:22: Ich glaube, wir wissen alle dass das Thema für Unternehmen ganz viel Effizienzsteigerung ist, weil Effizience Steigerungen momentan das Erste ist schnellen Impact auf dem Unternehmen.

00:15:36: Da wird noch ganz viel mehr kommen, wir haben uns speziell auf diesen Case-Unternehmen wirklich fokussiert weil da auch im Endeffekt für uns momentan der beste Use Case liegt um das eben auch an Kunden zu bringen.

00:15:52: Wenn du jetzt sagst diese Verbindung zwischen den einzelnen Themen, da kommen wir zurück zu dem.

00:15:57: du hast gesagt, du hast Agenten.

00:15:59: Korrektoren gibt es die sind per MCP Schnittstelle oft verbunden.

00:16:03: wenn wir jetzt selber einen Agenten baust und dem sagst Du solltest das tun Jetzt hast Du die Möglichkeit natürlich auf dem Regeln vorzugeben Wenn dieser Agent in der Programmierung wenn er die Regel bekommt ich soll immer erst Marvin fragen bevor Ich etwas tue dann kann die in den meisten Fällen von dem Agenten, wenn er glaubt das ist wäre besser.

00:16:30: Das nicht zu tun es umgehen.

00:16:32: Deshalb selbst wenn du aber nachdenkst das ganze Thema Komplein zu machen haben wir AI so entwickelt dass AI soll dir helfen.

00:16:40: Wenn er das Gefühl hat er kann dir dabei helfen etwas anderes zu tun dann besteht die Option dass er das tut.

00:16:47: und wenn du jetzt noch die Verbindung zu den einzelnen Konnektoren hast dann besteht irgendwann die Möglichkeit, dass er sich überlegt naja es wäre halt schon gut wenn ich meine privaten Sachen jetzt alle schnell an Julian schicke und da alle Daten von Item mit drin sind.

00:17:06: Diese Optionen besteht und diese Option ist halt ein Problem für Compliance.

00:17:09: und natürlich ist das immer erstmal so dass bei Compliance Leute sagen na ja das ist ja erst mal nur was wäre wenn?

00:17:20: Aber das liegt oft daran, dass die Optionen auch fehlen, das zu blockieren.

00:17:23: Und genau diese Gap schließen wir jetzt zusätzlich.

00:17:26: Wir wollen wirklich end-to-end compliant sein.

00:17:28: Das heißt es gibt Toolkreuzte gesperrt werden Es wird aber auch Inhalte gespert und damit sind wir ehrlicherweise auch stehen wir relativ alleine bis jetzt noch da weil zum Beispiel Wenn wir jetzt übers Hecken sprechen oder nicht über Verbindungen die du gerade aufgemalt hast Naja Über SQL Injection, du kannst über Pumped Injections oder whatever gut gehackt.

00:17:48: Was passiert denn eigentlich wenn nun eine Datei jetzt hoch lezt und die über ein Connector schickst?

00:17:55: Dann checkt der nicht ob da irgendwas drin ist was nicht drin sein darf.

00:17:59: so Und das ist auch schon wieder ein Problem, weil in dem Moment wenn ich das einfüge in diese Matrix die du gerade beschrieben hast und dann einen komplexen Agenten draus mache und sage dass jetzt möchte ich bitte in die Datei habe ich bekommen von Julian.

00:18:13: Jetzt möchte ich aus dieser Datei heraus, möchte ich das Content an Kunden geschickt wird so.

00:18:20: Jetzt weißt du aber eventuell nicht ob der Mailware Event sogar drin ist oder versteckt ist Und auch das wird nicht gecheckt und auch das checken wir zum Beispiel.

00:18:28: Das heißt es geht im Endeffekt wirklich end-to-end darum, dass wenn ich KI nutze, sei's die mit mit Konnektoren, die dann jeweils Tools benutzen, die per mcb-Schnittstelle angebunden sind und die wir entweder sperren können oder über Policy regulieren können.

00:18:43: Es geht aber auch darum, das wenn mich eine Gettenbaue zu sagen hey was ist wirklich Quality insurance?

00:18:49: Das heißt wenn ich wirklich schaue, was ist der Inhalt einer Datei kann ich die auch so versenden.

00:18:56: Und das ganzheitlich zu denken bedarf es in unseren Augen, um am Ende eine KI-Nutzung für den Normalverbraucher darzustellen.

00:19:05: Die und das ist unser Ziel ehrlicherweise im normalen Mitarbeiter denselben Hype gibt, den du in den Augen von jedem Developer siehst wenn er darüber spricht was er mit Knot kann.

00:19:17: Es ist ja nicht so, dass sie sagen naja der macht jetzt alles für mich sondern es geht am Ende weg was er damit tun kann.

00:19:24: Dieser Hype ist ja da wenn man mit einem Developer spricht der sagt dir wow ich kann jetzt alles so schnell bauen!

00:19:31: Ich habe in den letzten weisenich zwölf Monaten keine Zeit im Code mehr geschrieben und das zu adaptieren uns zu sagen das zu ermöglichen für einen normalen Mitarbeiter dieses Gefühl dabei zu haben.

00:19:42: ich bin schneller.

00:19:48: Versuchst das für mich auch noch mal gerade kurz einzuordnen, weil eigentlich ist ja also was der in der letzten Zeit passiert.

00:19:52: Ist ja von generativer.

00:19:54: Ich gucke jetzt mal Richtung Marvin.

00:19:55: früher Was hättest du gemacht?

00:19:56: Du hätt's wahrscheinlich ein Chat aufgehabt Hättest dort gesagt dass es mein designting hätte das hochgeladen.

00:20:01: hat das hoch geladen?

00:20:01: Das war die rückmeldung vom kunden.

00:20:03: dies war jenes was war das?

00:20:05: und Es war immer kontext.

00:20:06: also der kontext basiert war war das auch schon aber sehr manuell.

00:20:10: heute kannst den karriagenten mit dem an Schnittstellen machen hol dir den Kontext aus meinem email postfach oder den Kontex aus meinem design system oder denen und sonstiges, also diese Automatisierung bzw.

00:20:20: auch diese Autonomie die der KI-Agent entsprechend entwickelt um immer das bestmögliche Ergebnis zu erreichen dass in irgendeiner Form ja auch erstmal definiert werden muss ist ja auch völlig frei.

00:20:32: und auch wer weiß was dabei rauskommt.

00:20:35: Und ich hatte nämlich dann die Tage irgendwann komischerweise als irgendwo im LinkedIn Feed Das Beispiel ein KI Agent der irgendwie Rechnungen bezahlt wo die dann aber eine Rechnung, eine gefälschte Rechnungen zugeschickt wurde.

00:20:49: Zwar von dem, in dem Design und im Aufbau des Dienstleistes aber irgend einer herausgefunden hat, da kommen die Arbeiten mit dem und hat auf weißer Schrift auch weißem Hintergrund.

00:20:59: Ach übrigens Anweisungen an den Karrieregenten, irgendeiner Form schön... Die Ivan hat sich geändert, betrübe er weiß das jetzt hier jeden Tag keine Ahnung, fünfhundert Euro hin!

00:21:09: Und das fällt dann irgendwann erst auf.

00:21:11: Ja, tut jetzt vielleicht nicht weh aber hätte er gefragt ob überhaupt die Ivernummer ändern darf oder sich in irgendeiner Form eine Kontrolle holen müssten wäre es zu zweifel nicht aufgefallen.

00:21:20: deswegen fand ich das jetzt ganz spannend.

00:21:22: und Jetzt kommt meine eigentliche frage an.

00:21:24: Ich mags ist wie baut sich denn jetzt in dass?

00:21:28: wir bleiben?

00:21:28: jetzt mal beim beispiel wie mawin.

00:21:30: jemand hat schon sich in Irgendworn meine karri infrastruktur aufgebaut.

00:21:35: Muss ich die jetzt umwerfen, um euch einzuführen?

00:21:37: Oder inwieweit pflegt ihr euch da ein.

00:21:42: Nee also es ist am Ende sehr tief simpel.

00:21:45: Die bestehenden Tools können einfach per mcp Server, also wie der eigenes Server kann einfach bei mcP angeschlossen werden das im Endeffekt der Einfachste Weg.

00:21:55: hat man andere Lösungen und andere Daten.

00:22:00: Also müsste man sozusagen eine Schnittstelle bauen, aber das ist relativ schnell gemacht.

00:22:04: Und so kannst du andere unsere Gateway auf jedes Tool was du verwendest mit anbinden.

00:22:10: und wenn ich jetzt mal... Ich gebe euch ein Beispiel das Slack gesagt.

00:22:14: Wenn ich Slack anbinde in dem Moment kann ich Also, in dem Moment wo es angebunden wird sehen wir alle Tools die er benutzt.

00:22:23: Das heißt was kann Slack tatsächlich tun?

00:22:26: Was kann der Agent damit tun?

00:22:27: Dann habe ich eine auf der ersten Ebene, da kann ich dann auch schon sagen hey gewisse Themen möchte gar nicht.

00:22:32: Also ich möchte auch das Slack zum Beispiel gewisse Sachen User löschen können oder whatever... Ich möchte dass gewisse Tools nicht verwendet werden können über diese Schnittstelle.

00:22:41: Das ist der erste Weg und dann kann ich... Ist eigentlich

00:22:43: so ein Berechtigungsmanagement was du für Mitarbeiter einführst

00:22:46: Genau, aber eben auf die Tools.

00:22:48: Das heißt jeder der KI nutzt und jedes andere Tool das sozusagen darauf verbindenden Verbindung hat oder jeder Agent der eingebunden wird kann es dann nicht mehr.

00:22:56: und dann ist jetzt relativ simpel und top kommt eben dann Policies die aber eben dann wirklich auch auf Case gebunden sind.

00:23:03: Das heisst zum Beispiel wenn Kunden Daten da drin sind möchte ich nicht dass er Zugang auf Senden auf Slack hat.

00:23:13: Das heißt, ich kann mit einfacher Sprache.

00:23:15: Also der Anwalt sagt hey oder das Compliance Team sagt Hey wir haben jetzt den Text hier dass sind die Sachen die bei uns wichtig sind auch zum Beispiel für AML-Thema.

00:23:24: also alles was in irgendeiner Form wo Leute Dokumente da sind die von KI benutzt werden soll beziehungsweise damit sie wirklich Aufgaben verwenden kann damit gesichert werden und dadurch, dass der Agent dann an uns angeschlossen ist oder eben das eigene System oder die Tools weiß.

00:23:47: Das System es kennt erst mal nur uns und es weiß aber nicht mehr, dass wir existieren.

00:23:52: D.h.,

00:23:53: es fragt im Endeffekt ja wie bekennt ihr bei Claude auch?

00:23:57: Ich möchte das und das tun dafür muss ich und dann rattet er runter.

00:24:00: dieses Steps muss sich tun.

00:24:02: mit diesen steps kommt er zu uns und die werden auf zwei Ebenen getestet Die Toolcalls, also kann ich das überhaupt und gibt es da Policies die der Gegensprechen plus wird einmal gecheckt wenn es ist ein Pre-Check.

00:24:16: Gibt es in diesem Dokument was zum Beispiel oder was hochgeladen wird dabei?

00:24:21: Wenn eins hoch geladen wird, gibt es dort einen Problem eventuell was nochmal per KI gechecked werden sollte.

00:24:27: Wenn das der Fall ist, wird es noch mal gechecket und auf diesen Wege kannst du eben wirklich sagen dass das die Nutzung Policy Conforms

00:24:37: Ich verstanden.

00:24:38: Jetzt hast du ja schon oft über Compliance Teams gesprochen und ich nehme an, also wir kennen uns ja auch,

00:24:46: kann

00:24:47: man auch so sagen... Ich weiß ja dass euere Zielgruppe jetzt nicht bei einem Early-Stage Startup mit einem zwei Grunderteam gerade liegt sondern tatsächlich auch in Bereichen wo Leute wirklich Compliance Teams haben, wo Policies halt eine riesengroße Rolle spielen.

00:25:05: Wir schieben jetzt mal Item Reef fünf Jahre voran, wir haben mal richtig reingehauen und alles gut.

00:25:09: Und wir sind jetzt in dieser Lage damit wir in der Erzählung bleiben.

00:25:12: wie würde dann so ein Onboarding laufen?

00:25:13: Weil du hast hier gerade schon gesagt man muss ja spezifische Unternehmensspezifischere Berechtigung geben.

00:25:17: das heißt ihr müsstet ja eigentlich mit euren Kunden auch erst einmal sprechen.

00:25:20: so was sind denn die also mit dem Komplex, was ist denn die Anforderungen die ihr habt von außen und von innen?

00:25:26: Wer muss wo was machen?

00:25:27: Das wird dann halt neben dem technischen Onboarding auch ein persönliches Onboarding laufen, dass ihr halt individuell für den Kunden euer Produkt halt auch ausrichtet.

00:25:36: Ja schon richtig!

00:25:40: Die Gateway ist so gebaut das ich wirklich mit einem einfachen, also eben mit normaler Sprache sagen kann, was für Policies ich durchsetzen möchte.

00:25:47: und wenn ich sage, ich möchte keine privaten Daten guckt sich das an und sagt am Ende, okay ich transformiere das in PIA.

00:25:56: Ich möchte gewisse Sachen nicht raus schicken.

00:25:59: kannst du neue Edge-Cases hinzufügen?

00:26:00: Das könntest Du!

00:26:01: Du kannst deine Policy selber schreiben und du brauchst dafür ehrlicherweise keinen Compliance Team.

00:26:07: Du kannst dir auch einen Partner sagen hey was für Sachen brauche ich um EU-Errekt zu erfüllen?

00:26:12: zum Beispiel Wir haben auch ganz viele Policies, die pre-set sind.

00:26:16: Das heißt ich kann sagen das sind Sachen, die beschrieben sind in Form von der normaler User Case.

00:26:23: Ich möchte dass das Kundendaten nicht rausgehen Rechnungsdaten oder whatever.

00:26:27: Die kann ich einfach als Toggle anschalten.

00:26:28: das heißt ich Kann das auch auf einer leichteren Ebene erst mal machen.

00:26:35: wir Haben dann immer den Fall entweder möchtest Einfach Compliance sein Möchtest erstmal sicher sein und es gibt den case.

00:26:41: ich bin eine Versicherung Und ich möchte wirklich tiefgreifend alles absichern was da ist.

00:26:47: Beides geht, das ist am Ende die Entscheidung von unserem Kunden und wie weit er das umsitzen möchte und der greifen wenig ein, da unterstützen wir.

00:26:56: aber da geht sehr viel mehr.

00:26:59: und hier ganz wichtig so umso mehr ich tue, umso mer ich Policies noch kleinteiliger schreibe.

00:27:06: Unser Autonomer kann der Agent am Ende arbeiten, denn wenn er nicht zum Beispiel sagt, er soll niemals Rechnungen fassen dann ist das eine Policy die relativ viel erst mal stört.

00:27:16: Wenn ich aber sage naja read only first und dann zb für das Tool dürfte er es trotzdem weil es auch nur read-only ist und nur zu Analyse und dann bitte nur beim Rausschicken anonymisiert.

00:27:30: Das heißt, es muss anonymisiert werden bevor ich irgendwas intern verschicke.

00:27:34: Dann komme ich auf einmal auf einen Punkt wo Compliance dem Agenten seinen Arbeitsbeerplatz nicht einschränkt sondern ihn ehrlicherweise erweitert und er kann autonomer werden weil er im Kontext dann Sachen lösen kann die ich ihm sonst eigentlich blockieren würde weil ich nicht möchte dass ein Agent immer Zugriff auf alle Rechnungen meiner Kunden hat.

00:27:56: Und das ist, man darf compliance dadurch dass es nicht wie normal für den Menschen ist der Ordner da darfst du rein, da darfste nicht rein.

00:28:04: Sondern dynamischer sein wird.

00:28:05: denn der Agent kann verschiedene Sachen dann wirklich auch ausblenden.

00:28:11: Kann er besser werden und ich mache sie mal als Beispiel um es verständlich zu machen Wenn ein Mensch die Regel hat vertraglich oder whatever oder kein Zugriff hat auf gewisse Verträge Dann Ist das klar, er darf entweder auf den Horten nicht zugreifen oder ich habe jetzt eine ethische Kommission, die sagt Ich darf da auf keinen Fall reingucken.

00:28:34: Wenn der Mitarbeiter read only von mir bekommt dann kann ich aber nicht versichern dass er das Ding vergisst wenn er wieder raus geht so aus dieser Datei.

00:28:43: Das ist das Schöne bei einem Agentin Dass in dem Moment wenn er reingeht und ich ihm nur read Only gebe Und ihm einfach nur den Access dafür zulasse Kann er nur das.

00:28:52: So.

00:28:52: Jetzt Kommen wir aber zum nächsten Schritt.

00:28:55: Wenn ich beiden dasselbe, beide denselben Zugang gebe kann ich den Menschen sagen, ich geb dir eine Ethik voraus und sage das darfst du trotzdem intern nicht besprechen so?

00:29:05: Das kann ich bei einem Agenten nicht.

00:29:06: Ich kann dem Agent einen Soft Skills geben zu sagen bitte sprich aber nicht intern über Verträge.

00:29:12: Und das klingt so klein, aber es ist ein sehr großer Unterschied in dem wie ich Compliance, Menschen und KI hände.

00:29:19: Weil das eine hat einen gewissen was sich triggern kann wo ich vertraglich sagen kann hey mach mal bitte nicht!

00:29:26: Das kann ich beim KI-Agenten aber auf keinen Fall.

00:29:29: Also für mich gerade zumindest ne kleine Erkenntnis ist ja ein super komplexes Thema.

00:29:36: am Ende Erste Frage, wie lösen Unternehmen das gerade überhaupt?

00:29:42: Also sind die Compliance und die Policies quasi direkt in den Agenten berücksichtigt.

00:29:46: Und ich zweifere jetzt einfach mal an.

00:29:48: Nächste Frage wäre wenn sich eine ändert müsste ich dann x-agenten ändern und anpassen.

00:29:55: Und zweite Frage ist... Die Policys.

00:29:58: also eigentlich habe ich sie ja schon.

00:30:00: stelle mir das vor dass irgendwo halt intern dokumentiert ist das sind die die Polices vom Compliance beauftragten Die stehen auch irgendwo und da muss sich halt bitte jeder dran halten, irgendwie so hat ja auch jeder unterschrieben.

00:30:12: Aber am Ende des Tages kann der ja heutzutage eigentlich gar nicht ruhig schlafen wenn er gar nicht weiß, dass da irgendeiner gerade einen Karriagenten gebaut hat, der eben nicht policykonform ist.

00:30:23: Es wird sehr viel ausgeblendet, also ich habe das eben schon gesagt in den Calls die wir haben haben auf CTO's oder CPOs und dazu noch den Compliance-Beauftragten.

00:30:31: Und dann wird sowas gesagt naja so ganz wir machen das ja nur ein bisschen und wir nutzen ja auch nur Claude und wir machen ja doch nur das und der Compliance Beauftragte schüttelt immer im Kopf und sagt oh Gott da siehst du zwei Sachen.

00:30:42: einmal ist eine gewisse Verdrängung Ich will ehrlicherweise gar nicht wissen was ihr da macht weil Erstens verstehe ich es nicht so hundert Prozent.

00:30:49: Und zweitens habe ich Angst davor, dass ich am Ende dann Verantwortung bekomme wenn ich weiß und das ist... Das führt dazu, dass die Lösungen ganz unterschiedlich sind.

00:30:59: Also es gibt – ich habe das schon in Crawls mit größeren Fintechs auch in Neofarkten – die haben ihren Orchestrator also da wie die Agenten zusammenarbeiten und so was ja auch wieder dazu führt, wie du sagst wenn Agenten Zusammenarbeiten müssen sie müssen die einzelnen Policies, wenn ich sie auf die Agentin schreibe, müssen alle aktuell sein?

00:31:18: Und Sie müssen auch noch abgestimmt seien voneinander?

00:31:19: Ansonsten können sich nämlich gegenseitig aushebeln.

00:31:22: Ich hatte Kreuz mit großen Windex.

00:31:24: Der stand hinter ihn.

00:31:25: im Billyboard in der Wohnung, standen drei offene Laptops die jeweils auf den Laptop lief der Orchestrator für diese Agenten damit die ordentlich laufen.

00:31:34: Es ist für viele momentan eine... Die Frage lösen wir es überhaupt ehrlicherweise also wann müssen wir compliance?

00:31:44: und die dies schon machen macht ganz unterschiedlich.

00:31:47: das is von auf einem Laptop zu.

00:31:53: alle Agenten intern versuchen abzusichern, wir nehmen uns externe Firmen.

00:31:58: Alle führen am Ende darauf zurück was du gerade gesagt hast und zwar was passiert denn wenn etwas ändert?

00:32:04: Und weil wenn sich was ändert... Und das stimmt.

00:32:07: In dem Moment, wenn ich von fünf verschiedenen Firmen verschiedene KI-Agenten gebaut bekommen habe und jetzt eine Compliance Änderung haben möchte dann muss sich die alle neue Diplanate ändern.

00:32:16: Am Ende alles gleichzeitig am besten weil wenn ich das nicht tue, hab' ich ja zwischendurch einen Lack der nicht geordet hat.

00:32:23: Also mir kommt zum Beispiel auch, musst du ja nur eine Anforderungen ändern im Zweifel oder irgendwas wo wir sagen ach guck mal was?

00:32:28: Der einer Agent, der kann über für fünfhundert Euro kann er auszahlen.

00:32:33: Da kommen wir zu einem nächsten Monat, da haben wir gemerkt... können wir bis zu €.

00:32:37: Dann können wir noch ein paar Optimierung machen, wie viele Agenten müsste ich jetzt anpacken um das zu ändern?

00:32:42: oder halt nur im besten Fall auf einer Plattform bei euch die Summe entsprechend anpassen?

00:32:47: und beim nächsten mal fragt der Karrieragent eben an darf ich €.

00:32:53: gestern hätte er noch gesagt nein darfst du nicht und heute sagt er ja alles klar vorher frei.

00:32:58: Also so mein Verständnis gerade, wenn ich es einordne.

00:33:00: Absolut!

00:33:02: Jetzt kommen wir zurück zu den Themen Transformationen weil das Ganze ist ja nur anwendbar wenn die einzelnen Verantwortlichen das ganze verstehen und dann eine gewisse Verantwortlichkeit tragen können.

00:33:13: Jetzt soll der aus dem Compliance Team sagen, wir haben was technisch geändert, aus dem Grund müssen wir Compliance Themen jetzt oder wir haben neuen Agenten, jetzt müssen wir uns überlegen, was wir da anpassen?

00:33:23: Das ist total schwierig für jemandem in diesem Feld agiert.

00:33:27: Jetzt kann ich aber auch schwierig dem Tagteam sagen, naja, überleg bitte, was das im Thema Compliance mitmacht!

00:33:34: Und jetzt übernehmt er die Verantwortung und gibt es den Compliance-Team.

00:33:37: Es ist Und das ist jetzt, was ich meine mit der Transformation.

00:33:40: Es ist ja nur dann gut wenn es wirklich anwendbar ist von einem Unternehmen und da gehen viele gerade dahin dass sie sich einen Fundament bauen was sehr brüchig ist und wo das nach vorne preschen sind wir ehrlich auch nicht sicher ist dass das das Beste ist.

00:33:57: Wir sagen alle müssen dabei sein.

00:33:59: Dabei wissen wir auch, dass viele Sachen, die wir uns überlegt haben und wir sagen das stimmt so.

00:34:05: Das ist jetzt die Regel, wurden schon relativ kurzfristig wiederlegt.

00:34:09: als ein Beispiel.

00:34:12: Man hat immer gesagt, die kleinen LMS für Medizin und Co.

00:34:15: werden am Ende viel besser sein auf den jeweiligen Themen als die großen large language Models.

00:34:22: Wiederlegt!

00:34:23: Da sind sich heute ziemlich alle sicher.

00:34:26: Die großen Models sind aber in meisten Fällen besser.

00:34:29: Und jetzt kamen alle mit dem Thema Agents um die Ecke.

00:34:33: Und jetzt bauen alle Employee-Agents und Co.

00:34:35: Ein Agent ist kein Hexenwerk, das ist ein bisschen Skript was dann sagt, was er zu tun hat.

00:34:40: Trotzdem nutzen die Leute, die am meisten KI oder am meisten davon profitieren ehrlicherweise keine Agents wirklich sondern sie nutzen alle nur Clot und Cursor und Co... ...und setzen dann Skills ein!

00:34:51: Das heißt wir wissen für die vor Funktionen unserem Besten.

00:34:54: trotzdem sagen wir für den Normalverbraucher aber der brauchen Agenten und jetzt haben es so viele verschiedene Agenten.

00:34:59: Max kannst du da, ich finde das Thema.

00:35:00: Ich glaube wir haben uns auch auf der Cax alle drei zu unterhalten und ich find es sehr wichtig dass wir vielleicht mal für die Zürerinnen und Züra unterscheiden was genau ein Agent ist und was nicht weil ich meine Beobachtung ist wenn Leute von ihrem Setup und ihren Berufspunkten mit KI sprechen das oft dem hinterher gerannt wird was die Mehrheit schreit und das ist jetzt gerade.

00:35:23: es brauchen alle Agenten.

00:35:25: in manchen Stellen funktioniert aber auch einfach genau das setup was du gerade gesagt hast früher ich habe ein chat kannst du magst noch mal in kurz.

00:35:34: Klar stellen und differenzieren was genau ab wann ist etwas ein agent?

00:35:38: damit für deine klare definitiv.

00:35:39: erstmal muss man sagen dass es keine klare definition mehr im markt gibt weil der eine sagt zu einem workflow agent, der andere sagt zu einer sag.

00:35:48: mittlerweile sind routinen die ich einstelle oder es sind einfach nur noch skills die ich den mehr gebe und daraus einen workflow baue.

00:35:53: am endes ist so dass Das Wichtigste für uns ist, es im Endeffekt zu wissen.

00:35:59: Vorher hatten wir BOTS, die im Endefekt einfach nur eine Aufgabe gemacht haben und jetzt erstellen wir kleine Skripte, die sozusagen komplexere Aufgaben autonom oder per Demand umsetzen können.

00:36:11: Und dann baue ich damit einen Agenten.

00:36:12: das kann sehr komplex werden der dann ganz viel Zugriff hat aber es ist halt ein Prozess den ich automatisiere ja dann aber eine gewisse Form von Automatik Autonomie hat und dann das mit übernimmt.

00:36:27: Und nochmal, es gibt bei uns zum Beispiel unser Software haben wir vorher immer Routinen gesagt, das Skills und so, das war ja ganz am Anfang.

00:36:35: Dann haben wir gesagt nennen ist einfach, nennen is einfach Agenten weil hier sollte Wollnis-Agenten nennen.

00:36:41: Das ist aber im Endeffekt ist dass für uns mittlerweile irrelevant, ob man das Agent nennt oder nicht?

00:36:48: Weil dieses ein Mitarbeiter.

00:36:50: er soll nur eine Sache übernehmen.

00:36:51: Das sehen wir ja schon bei den Entwicklern, dass das nicht so passiert.

00:36:58: Die nutzten ein großes Large Language Model.

00:37:00: und dann ist für mich die wichtigere Diskussion zwischen was ist ein Agent?

00:37:05: Ist zu überlegen... Ein Sprachmutter, beziehungsweise ein Lars Stengelsch-Mutter mit dem ich kommuniziere, der etwas für mich tut oder ist eine Effizienzagent.

00:37:14: Weil da zum Beispiel gibt es viel größere Unterschiede wie ich damit umgehen muss.

00:37:18: Wenn ich einen Effizientergetten habe, der im Endeffekt autonom alles einfach selbstständig löst, habe ich ganz andere Themen mit diesem Prozess als wenn ich ein Chat habe wo ich sage bitte baue für mich ne Excel aus diesem Dokument.

00:37:34: so das sind ganz unterschiedliche Themen und Beides wäre im Endeffekt auch ein Agent, müssen wir aber voneinander trennen.

00:37:41: Das heißt diese.

00:37:43: ich möchte in der jetzigen zeit ehrlicherweise ungern sagen das ist heutzutage noch genau einen Agent weil das wird eine Diskussion inform von wo er vorfängt.

00:37:50: dass anwurz auf alle benutzen ist bisschen anders.

00:37:53: Ich sage einfach nur Wir müssten am ende missen wir die workflows die wir haben und die wir jetzt automatisieren.

00:37:58: Die können wir nennen wie wir wollen.

00:38:00: wir müssen selber absichern so Und wir müssen davon ausgehen, dass ein Agent kein Mensch ist und kein Bot sein sollte.

00:38:09: Mensch aus dem Grund weil er anders gehandelt werden muss... ...und Bot!

00:38:13: Weil wenn ich einen Agenten Bot-Aufgaben machen lasse verbrenne ich Token.

00:38:17: das ist wieder effizient noch als Erkostenintensiv für das was wir vorher schon in der Segmentierung schon hatten.

00:38:24: Passt also Danke für die Einordnung macht auf jeden Fall nochmal Sinn.

00:38:27: Macht ja so'n bisschen Null Null Sieben ne?

00:38:29: Also ihr darf alles.

00:38:31: Hauptsache reicht sein Ziel so in die Richtung.

00:38:35: Aber mir kam jetzt nochmal eine Frage, weil du eben das Thema Transformation auch im Mund genommen hast beziehungsweise was ja auch ein Thema ist, was ja wahrscheinlich auf jeder Strategiefolio oder sonst wo drin steht wir müssen uns auch transformieren KI-Transformation und Co.

00:38:51: Und wenn ich mir zu Folien angucke dich gesehen habe wäre es durchaus auch ein Teil dass ihr einen Puzzleteil aus dieser Transformationsstrategie seid.

00:39:01: Weil, selbst wenn ich jetzt KI-Agenten baue um sicherzustellen dass die KI compliant sind gibt es heute andere Lösungen oder werden andere Lösung gesucht.

00:39:11: Oder das wird gar nicht hingeguckt.

00:39:13: auch das fände ich erschreckend.

00:39:14: aber eigentlich brauche ich ja genau so ein Positor und zu sagen damit meine KI Agenten eigentlich compliant by default sind also von jeder kann eigentlich im allerbesten Fall einen KI Agenten bauen workflow bauen wir rüber nehmen mit aber er ist quasi direkt compliant.

00:39:32: Und da habe ich jetzt zwei Fragen eigentlich im Sinne von Hypothese, du gehst jetzt in ein bestehendes Unternehmen wo X-Agenten schon unterwegs sind und du baust das ein, sind dann erstmal alle Workflows in irgendeiner Form gestoppt und irgendwie also keine Ahnung wäre mal total spannend?

00:39:51: Ich bin noch gar nicht so weit, vielleicht hab' ich noch gar keine Infrastruktur an irgendeine Form aufgebaut.

00:39:57: Wie baue ich euch mit ein, setze ich euch Mit ein und ermögne ich auch meinen Mitarbeitern am Ende des Tages euch zu nutzen?

00:40:06: Sehr gute Frage.

00:40:06: Ich aus dem Grund haben wir ehrlicherweise das ganze Thema in zwei Hiffen aufgeteilt.

00:40:11: Das heißt wir haben die Gateway Die eigentlich nur absichert.

00:40:15: Da kann ich meine Karriere-Gäten anschließen da kann ich Meine Konnektoren anschließen Und einfach dann Polices schreiben und dass ist sehr sehr schnell gemacht weil über MCP Kann nichts anbinden und kann dann das bestehende Konstrukt, was ich habe absichern.

00:40:32: Ich möchte nichts verändern, sondern ich möchte einfach nur absichern.

00:40:35: Das geht mit unserer Gateway als Single-Lösung.

00:40:39: Wenn ich jetzt aber neu komme und sage hey ich habe noch nichts und ich möchte ehrlicherweise dass auch meine Mitarbeiter alle abgesichert sind dann kann man unser Frontend dazu nutzen das heißt unseren Chat und der dadurch dass er automatisch mit unserer gateway verbunden ist brauche im Endeffekt dann nur noch die Konnektoren anbinden wie zum Beispiel ich arbeite mit Google Docs oder ich arbeitte mit Slack oder whatever.

00:41:01: Das ist einfach mit ein paar Clicks gemacht, kann dann auf der Gateway auch mich mit meinem eigenen Slack Account anmelden und habe dann die End-to-End Lösung.

00:41:11: Man muss immer dazusagen dass wenn Compliance ist ja immer ein Thema, wie weit kann man compliant sein?

00:41:18: Wie weit kann Man Sachen absichern?

00:41:20: es ist dadurch dass die Die leute dies hintergehen wollen immer so ein bisschen also das Thema fraud.

00:41:26: immer so Ein bisschen vorlaufen ist es schwer, als sagen man gibt jetzt hundert Prozent Compliance.

00:41:33: Wir wissen nicht was der Mitarbeiter mit einem Screenshot oder mit dem Foto vom Laptop dann am Ende macht wo er das postet und so.

00:41:39: Es gibt immer Grenzen für Compliance.

00:41:42: Wenn wir nur das Gateway stellen, dann gibt es auch da natürlich Themen wo wir sagen naja erst mal wenn euer Agent noch andere Dinge gemacht die nicht bei uns verbunden sind Dann haben wir darauf keinen Zugriff.

00:41:53: Das heißt wir können das Produkt dann nur so anbieten wie umsetzen, wie der Kunde es auch wirklich anbindet.

00:42:01: Das ist bei seinem Chat zum Beispiel was anderes.

00:42:04: wenn der Chat gleichzeitig noch Verbindungen hat zu anderen Software-Lösungen oder whatever die wir nicht haben, dann können wir diesen Schritt auch nicht unterstützen beziehungsweise wir können ihn nicht compliant machen und unterstützen können.

00:42:18: Wenn ich komplett compliance sein möchte und eine End-to-Endlösung haben möchte, dann ist das mit unserem Chat einfach möglich Weil dann habe ich alles.

00:42:26: Geht aber auch einzeln, das ist je nach Individuellen nach Case und geht dann wirklich sehr schnell weil wie gesagt über MCP.

00:42:33: Ich weiß nicht ob ihr schon mal ein MCP Server angeschossen habt Aber der ist... Das ist im Endeffekt eine Abilösung die noch schneller zu verbinden ist weil die Agenten miteinander reden können Die Sprache wird verstanden.

00:42:44: Das heißt dass das Onboarding ist wirklich eine Sache die relativ schnell geht.

00:42:49: Wenn man dann über das Thema Compliance spricht und Policies muss man halt schauen Wollen die das intern machen oder wollen sie mit einem Partner von uns arbeiten?

00:42:58: Und wir arbeiten mit verschiedenen Partnern aus dem Liegel, aus dem Tech-Bereich.

00:43:01: Wo man dann sagen kann auch dass kann extern gelöst werden damit man es wirklich eine end-to-end Lösung hat.

00:43:06: Musst du glaube ich heute ein bisschen den Timekeeper spielen?

00:43:08: Nein!

00:43:09: Wir haben noch ein bisschen Zeit... Ihr kommt doch gleich weiter aber ich habe einen Folgezermin Leute Aber mich.. Wir haben auch noch ein bissel zu... Also ist jetzt auch nicht so wie jetzt in zwei Minuten Ende machen müssen.

00:43:23: Wo steht ihr denn gerade, Max?

00:43:24: Und wir haben es ja gerade schon mal angedeutet.

00:43:28: Wie ist denn so eigentlich eure Western- oder Kernzielgruppe jetzt nicht hier?

00:43:32: Early Stage Startup haben wir schon gelernt.

00:43:34: also wo steht ihr gerade im Produkt?

00:43:35: wie weit seid ihr und wen sucht ihr?

00:43:38: Wir borden gerade die ersten Kunden auf sind da mit... sehr zufrieden ehrlicherweise, dass wir auch schon relativ für inbound haben von Kunden die Interesse daran haben und das ist hauptsächlich aus dem regulierten Sektor.

00:43:54: Wir haben jetzt zuletzt eine Deskop-Variante

00:44:00: d.h.,

00:44:01: dass der Chat nicht nur am Browser sondern wirklich auf dem Laptop des jeweiligen Mitarbeiter genutzt werden kann.

00:44:08: Das haben wir jetzt gerade vertestet und werden damit live gehen.

00:44:13: ist am Ende das letzte Stück, was wir dazu bringen wollten.

00:44:19: Wir werden jetzt nach der Sommerpause auf vielen Veranstaltungen vertreten sein und möchten dann mehr über das Thema sprechen sehen dass es für viele ein großes Thema ist aber immer noch ein bisschen ... Compliance ist halt nicht das erste Thema, was man hat wenn man darüber spricht KI zu nutzen.

00:44:40: Wir sprechen deswegen mit vielen Unternehmen die schon etwas weiter sind bzw auch aus Pharma zum Beispiel, die sagen hey wir wollen es jetzt wirklich nutzen, wissen aber nicht genau wie wir das ganze Thema umsetzen wollen.

00:44:53: Deswegen Die Zielgruppe ist auch relativ breit gefächert.

00:44:57: Wir haben von regulierter Bereich zu großen Unternehmen, die vielleicht ein bisschen älter von der Legacy oder von der Tech-Legacy sind und sagen hey wir bauen das nicht alles intern selber.

00:45:07: Wir möchten eine End-to-End-Lösung haben, die uns absichert und dann vom Mittelstand bis nach oben.

00:45:15: Mitarbeiteranzahl ehrlicherweise offen Genau was du hast angesprochen, Startups.

00:45:21: Wir arbeiten oder wir ermöglichen das auch immer wieder neue Produkte von uns mit Starters zu vertesten.

00:45:26: Man muss aber aussagen dass wenn man Polis also wenn man Token dafür benutzt auch um die Konform zu sein bzw diesen Prozess wirklich compliant denkt dann ist es natürlich etwas was auch der Compliance kostet eben auch Geld um Dokumente zu checken und das ist für viele kleine Unternehmen Das sage ich natürlich jetzt nicht über Itemry, aber einfach erstmal relativ egal.

00:45:51: Compliance hin oder her?

00:45:53: Wir schicken unsere Daten so und dann soll das irgendwer jemand machen.

00:45:56: Ich habe gerade mit dem Mittelstehender gesprochen.

00:45:58: Die hatten das Thema, die hatten eine Lösung intern.

00:46:02: Die hat immer gestört.

00:46:03: Die Mitarbeiter wussten nicht... Oder hat nicht funktioniert mit Compliance.

00:46:06: Und es war am Ende für die ein bisschen zu teuer.

00:46:09: Und die Lösung von denen war auch in In-House.

00:46:12: Ich hab sie gesehen.

00:46:12: War nicht so schön!

00:46:14: Aber Die haben jetzt gesagt, naja wir öffnen wieder alles.

00:46:18: Jetzt macht HR... Alles mit Clot!

00:46:21: Wo ich wirklich in den Gesprächen manchmal denke wow Was wird das in der nahen Zukunft?

00:46:27: Weil die geben alle Daten aus dem HR-Bereich einfach sagen hier, dass sind die Daten von den neuen Mitarbeiter.

00:46:33: Macht daraus das und das, pflegt das bitte bei Nullschneidenco.

00:46:36: Und da geht es nicht nur darum, dass diese Daten irgendwann nicht mehr in Europa liegen oder so, weil das ist ein vorgezogenes Thema was ehrlicherweise dann nicht mal das Interessanteste ist sondern wirklich etwas passiert damit wenn ich im Agenten das gebe und das automatisiere und der gleichzeitig Zugang zu anderen Konnektoren hat.

00:46:56: Wir wissen bei ganz vielen Cases noch gar nicht, dass etwas schief gelaufen ist und das ist das Problem.

00:47:00: Wir benutzen es schon und wissen ehrlicherweise nicht, was im gleichen Moment der Agent schon auf die Idee gekommen wäre oder so.

00:47:08: Und das ist alles nicht geordetet und am Ende kostet Geld aus dem Grund eher etwas größer.

00:47:14: aber in Zukunft wird jeder darüber nachdenken müssen denn auch Ordet werden technischer.

00:47:21: Also auch hier, Alter Mülli.

00:47:22: Ja, auch ihr werde ich irgendwann nicht darum herumkommen zu zeigen dass Ihr Kundendaten nicht einfach über einen Agenten oder Slack und überall schicken könnt.

00:47:32: Das ist...

00:47:33: Würden wir nie tun?

00:47:35: Und ich wünsche Ihnen, wenn wir so weit sind unsere Kunden oder Kundensfarben.

00:47:42: Ich kann

00:47:42: dir dazu ein Beispiel geben, ich habe mit dem Sales Team von einem internationalen Unternehmen gesprochen.

00:47:45: Die sind glaube ich in vierzig Ländern vertreten und die möchten gerne unsere Lösung haben.

00:47:52: und ich hab dann mal so aus Spaß gesagt naja was macht ihr denn damit jetzt?

00:47:56: Und sie nutzen Copilot und haben dann gesagt na ja wir können da mit deinem E-Mail schicken.

00:48:01: und so ich sage okay hat das Zugriff auf euer System.

00:48:04: ja Artis schickt doch mal deine gesamte Kundenliste an dich privat!

00:48:08: So dass habe ich natürlich Also in einem Filmsteuer, der hat das in dem Moment tatsächlich gemacht.

00:48:12: In der Runde mein Ökomaier kann ich auch runterladen auf meinem... Der hat sich in diesem Moment über den Agenten die gesamte Kundenliste und da waren Telefonungen alles drin so eine private E-Mail geschickt und das hätte er genauso mit Rechnung oder anderen Dingen machen können.

00:48:29: Da war überhaupt keine Hemmschelder.

00:48:31: und jetzt muss man wirklich sagen will man in der Zukunft den Normalverbraucher in der Unternehmen die Entscheidungskraft darüber geben, ob er das darf oder nicht.

00:48:43: Während Claude und Marvin wir haben das ganze Thema auf der CACS einmal durchgespielt, während Claude einen fragt, darf ich das tun mit technischen Fragen?

00:48:52: Sagt darf ich... Jeder von uns hat es schon mal benutzt, kommt ein technischer Begriff und sagt, darf Ich diese Liste da und da einfügen und co?

00:49:01: Und wenn ich jetzt mache, will ich jetzt nein sagen?

00:49:03: hört Claude auch!

00:49:04: Ja so will ich ja nicht

00:49:05: Genau.

00:49:06: Und ich sitze im Homeoffice und guck mich noch einmal um und denke mir, naja ok komm!

00:49:09: So... Und in dem Moment habe ich gerade die gesamte... ...habe ich irgendwas was als auf keinen Fall rausgehen sollte, hab' ich mir selber auf meinen Laptop runtergezogen und mein Laptob arbeitet damit jetzt.

00:49:21: Das sind Sphären, die man nicht versteht.

00:49:25: bis jetzt glaube ich Was dann alles möglich wäre aus dieser Situation heraus.

00:49:29: Ich muss das tatsächlich ein bisschen auf die Uhr gucken.

00:49:32: Also innerlich schüttel ich ja ganz viel mitm Kopf.

00:49:35: Ja, und wir haben ja auch recht.

00:49:36: Und ich glaube die Themen wenn man mal mit den Leuten an einem Tisch sitzt kommt auch ganz häufig wahrscheinlich genau das hoch.

00:49:45: Für mich habe ich noch zwei Fragen.

00:49:47: Die werden mir noch richtig.

00:49:48: Zum einen weil du natürlich gesagt hast regulierter Bereich.

00:49:50: jetzt kommen alle daraus.

00:49:51: sie sagen okay wie sieht es mit Datenschutz aus?

00:49:53: Wo hostet ihr?

00:49:55: Wie geht ihr mit dem Thema um?

00:49:56: Wie geht ihr damit um?

00:49:57: Habt ihr Testarte Blieberblub?

00:49:59: Das würde mich jetzt zum Eimer interessieren.

00:50:01: also Checkliste.

00:50:03: und dann die zweite Frage wäre eigentlich, was für ein Gedankengang oder was für eine Aufgabe muss ich eigentlich gerade im Unternehmen haben um zu sagen den Max.

00:50:11: Den muss sich jetzt mal anrufen weil

00:50:14: sie erstmal Europa bei uns ist.

00:50:16: aber auch so dass zum Beispiel AI Models angeschlossen werden können und hier kann ich Ich möchte jedes Tool anschließen, dass ich möchte.

00:50:26: So und ich kann auch Konnektoren anschließen die ich möchte.

00:50:28: das heißt man wir können das enforzen.

00:50:31: Wir können aber auch dem Kunden sagen wenn er möchte hat er auch Tools von wo auch immer nutzen wenn er sie ansteßen möchte.

00:50:39: Das heißt das übergeben wir.

00:50:42: Wir übergeben nicht die Verantwortung, sondern wir übergeben die Möglichkeit der individuelle Gestaltung unserem Kunden.

00:50:48: Weil wir auch glauben dass es gewisse Themen gibt zum Beispiel von AI Models die man sagt hey ich würde lieber dieses Model für den und den Aufgabenbereich nutzen dann wer sind wir zu sagen ihr dürft das jetzt nicht weil dann eure Daten da und da sind?

00:51:03: Das ist am Ende immer noch die Entscheidung von unseren Kunden sich bei uns melden sollte, ist am Ende jedes Unternehmen jeder Verantwortlichen der sich interessiert ist.

00:51:15: Dass KI in einem Unternehmen wirklich stattfindet.

00:51:18: denn wir glauben daran dass KI muss komplein sein aber KI muss auch anwendbar sein.

00:51:27: Der Normalverbraucher sollte keine Angst davor haben müssen das er etwas nicht tun darf.

00:51:32: so und diese Angst Die Angst ist schon real, also jedem auf seinen privaten Laptop eine KI zu spielen und zu sagen hier spiele jetzt noch die Daten drauf.

00:51:43: Und jetzt kannst du überall darauf zugreifen.

00:51:46: das ist bei Menschen noch einigermaßen irgendwo vielleicht vertrittbar gewesen bei KI-Agenten einfach nicht mehr.

00:51:52: und aus dem Grund ist es schon real wer diesen Prozess end to end denken möchte?

00:51:56: Also wer wirklich sagt ich möchte KI nutzen der Normalverbraucher bei uns im Unternehmen solltet mitnutzen dass das ganze Thema auch für die Zukunft auf einem Fundament steht, das compliant ist.

00:52:08: Dann sind wir der Richtige dafür.

00:52:09: Das seh ich so und das will ich auch sagen, dass unsere Kunden das so sehen.

00:52:15: Ja

00:52:15: noch zwei Fragen?

00:52:17: Wir müssen jetzt

00:52:18: auf die Zeit gucken.

00:52:22: Du mich auch!

00:52:25: Die Frage stellt sich auch immer am Ende.

00:52:26: Passt zu dem Thema Veranstaltung, wo sieht man dich?

00:52:30: Wie kontaktiert man dich?

00:52:32: Max?

00:52:32: und eine kurze Frage in eurer Beinrichtung.

00:52:36: Ihr beide habt ja auch irgendwas geplant.

00:52:38: Kann man da schon was... Also erste Frage warum bin ich noch nicht eingeladen?

00:52:41: Warum habt ihr mich nicht gefragt?

00:52:43: Und zweite Frage!

00:52:45: Was ist das?

00:52:46: Wann ist

00:52:47: das?!

00:52:49: Du die Erste... Mach du doch die erste Frage.

00:52:51: Wo sieht man dich demnächst?

00:52:55: Ich hab eigentlich meine Liste von der Veranstaltung jetzt nicht im Kopf, ich kann euch die einfach nachgeben... Also wie sonst immer gesagt, das können wir auch in die Shownutz packen.

00:53:03: Ansonsten gerne über LinkedIn, gerne über E-Mail steht.

00:53:07: dann kann man auch einfach in die shownutz backen und auf der Website natürlich kann man eine Demo buchen je nachdem wie man das möchte.

00:53:15: wenn man Fragen hat auch hier zu Themen die hier waren vielleicht bei LinkedIn Dann kann ich dir direkt ins Gespräch kommen.

00:53:22: ansonsten auch gerne über unsere Website.

00:53:24: einfach eine Demobuchung Und dann wird unser Team Das ganze Thema übernehmen.

00:53:31: Und zu unserer Idee übernehme ich einfach mal, also wer bis hierhin gehört hat... Ich kam ab aus der Vergangenheit.

00:53:38: rund um Hecker-Tons habe ich im Bankenversicherungsbereich Dinger lebt und wo ich mir gedacht habe es war ultralange halt sehr techlastig.

00:53:46: Also das heißt du brauchst jetzt die richtigen Leute, die so ein bisschen Fachler an die Hand bekommen, der irgendwie kreativ wird.

00:53:50: Da kommen aber verrückte Ideen raus wie in Tinder Match mäßig anhand von Kontoumsetzen oder so Wo ich mir gedacht habe, hey da hätte man eigentlich ab Sekunde einsagen können.

00:54:00: Okay das ist irgendwie regulatorisch super schwierig.

00:54:02: aber wenn wir jetzt die Möglichkeit haben eine Compliance-Plattform oder Layer mit einzubauen wo wir eigentlich sagen okay dass was oben drüber gebaut wird anhand von KI-Agenten Das können Sachbearbeiter also es können auch Leute mit nicht technischen Know how so möchte ich mal definieren egal wo sie sitzen im Unternehmen mit natürlicher Sprache nutzen das heißt sie können Lösungen und Prozesse, Agenten Workflows.

00:54:25: Jetzt haben wir schon wieder ganz viele Begriffe gehört bauen die aber per Compliant, per Default sind also schon sehr nah im besten Fall an der Realität die auf dieser Prozess auftreffen würde kommen.

00:54:37: Das wäre doch mal ein cooler Hackathon Und das im Rahmen einer Payment und Banking Veranstaltung im Vorhinein, die in Frankfurt ist Anfang November, die Banking Exchange in irgendeiner Form zu realisieren.

00:54:48: Das ist eigentlich gerade die Aufgabe.

00:54:50: Das heißt eigentlich jeder den ich gerade ein bisschen abgeholt habe begeistern konnte der kann sich super gerne auch bei mir melden oder bei Max oder auch jetzt bei Marvin.

00:54:58: du bist jetzt mit drin selber schuld Dass wir das Thema vorantreiben, weil wir suchen halt Leute die noch Bock haben das auch mit aufzubauen.

00:55:06: Mit aufzubereiten.

00:55:07: Wir sind noch Ideen offen und auch dass die Idee ist relativ frisch mehr durch.

00:55:13: Na vielleicht noch einen Satz dazu was es ganz so spannend macht für denjenigen der vielleicht in der AI... Also, Agenten bauen und co.

00:55:21: nicht so viel drin ist in der Welt.

00:55:23: Was wir am Endeffekt vorhaben, das ist ein bisschen dieses Thema Loop Engineering.

00:55:26: Das heißt jemand, der einen normaler Mitarbeiter sagt hey ich weiß schon wie meine Arbeit funktioniert?

00:55:33: Und ich brauche ehrlicherweise vielleicht keinen externen, den mir jetzt einen Agenten baut, der meinen Job übernehmen soll aber ehrlicherweise keine zwanzig Jahre Erfahrung hat.

00:55:41: Und da gibt es viele Departments die genau diese Themen gerade umtreiben.

00:55:44: was Wie können wir Agenten nutzen?

00:55:46: Das wollen wir so nutzen, dass jemand ein Department kommt bringt auch die fertigen Sachen mit.

00:55:52: Also wie soll ein Reporting bei mir aussehen?

00:55:54: Wie kann ich einen Agenten bauen, der genau das für mich umsetzt und ob es jetzt Routinen, Workflows oder Kunden?

00:56:00: und dann möchten wir mit dem Normalverbraucher ohne Tag Background am Endeffekt genau das umsetzen, dass sie selber erstellen können.

00:56:07: was würde mir helfen um meinen Tag besser zu machen?

00:56:10: Und wie kann ich auch meine Erfahrung in diese Agenten Workflows mit einen bringen damit am Ende wirklich etwas rauskommt dass ein Unternehmen effizienter macht.

00:56:21: Ohne jetzt einfach mit der Brechstange ranzugehen und zu sagen, jetzt Agent kann das besser und fertig so.

00:56:27: Und diese Transformation voranzutreiben und da gemeinsam zu schauen wie können Mitarbeiter das tun?

00:56:32: Das soll Ziel dieses Hackathon werden!

00:56:35: Ich bin dabei.

00:56:36: Wir hätten schon

00:56:37: wieder viel, viel länger sprechen können.

00:56:39: Max vielen lieben Dank für die Einblicke und auch für das Aufbrechen dieses komplexen Themas.

00:56:45: hätte ich jetzt einmal gesagt bei Compliance ist ja auch wenn es mein Nachname ist... Ich hasse dich!

00:56:51: Natürlich wäre ich perfekt aufgehoben in der Revision oder irgendwo im Compliance-Bereich aber ehrlicherweise immer ein kleines rotes Tuch gewesen.

00:57:00: Aber wenn's so einfach aufgebrochen werden kann oder so einfach ungeletzt werden kann Freue ich mich sehr.

00:57:06: Ich freue mich auch auf weitere Gespräche, auf weitere Ideen mit euch.

00:57:10: Vielen lieben Dank für die Einblicke.

00:57:12: Vielen Dank, dass ich dabei sein durfte!

00:57:15: Danke auch von meiner Seite.

00:57:16: wir sehen uns und hören uns in zwei Wochen wieder.

00:57:18: Macht's gut.

00:57:18: euer Podcast.

00:57:20: dreimal drei gleich zehn.

00:57:21: Ciao ciao.