#66 Ai in Finance: Der Chat ist tot, es lebe der Agent

00:00:02: AI in Finance.

00:00:04: Dein Podcast über Künstliche Intelligenz im Payment, Banking und Fintech mit Sascha Dewaldt und Mike

00:00:10: Klotz.

00:00:11: Wir sprechen darüber wie Technologie die Finanzwelt revolutioniert – News, Insights & Real Talk – kompakt einladend und motivierend!

00:00:31: Und wenn wir ganz ehrlich miteinander sind und was wir mit euch ja immer sind, ist es Episode siebenundsechzig.

00:00:35: Denn sechsundsechszig haben wir gestern früh aufgenommen.

00:00:38: Sonntagfrühe?

00:00:39: In allerherr kurz Frühe!

00:00:40: Es wurde gerade hände weil wir siebenhut dreißig... na gut ich bin nur sechs aufgestanden um mich entsprechend vorzubereiten.

00:00:47: aber auch wir haben uns jetzt endlich mal geschafft über das was viele andere Podcaste regelmäßig berichten dass es irgendeine technische Schwierigkeit oder Fehler gab.

00:00:54: und gestern Abend riefst du mich an und sagt es zu du Wir haben genau eine Tonspur, aber die andere ist nicht mehr dabei.

00:00:59: Es ist ein Geister-Podcast und wir müssen nochmal aufnehmen!

00:01:03: Das probieren wir heute und schauen mal dass wir uns nicht gegenseitig langweilen sondern dass wir die guten Stories noch einmal raus graben.

00:01:11: Ist ja noch fährterweise sogar über Nacht ein bisschen was passieren Und versuchen euch ein paar frische Perspektiven vor allem auf so die großen Themen Open AI und Enthropic aus der letzten noch zu bringen Aber auch auf ein paar Abseitsthemen, es gibt ein bisschen was Bewegung in Europa vor allem auch in Deutschland zum Thema KI und da wollen wir ein bisschen eintauchen.

00:01:30: Mike!

00:01:30: Guten Morgen!

00:01:31: Das ist deutlich häufiger als meine Frau zurzeit.

00:01:33: Hallo!

00:01:34: Ja das ist doch etwas Schönes.

00:01:36: ja wir hatten in der Tat ein kleines Man kann nicht mal sagen technisches Problem sondern oft sitzt er das Problem vor dem Computer.

00:01:44: In dem Fall auch.

00:01:44: ich hatte den lieben Sascha nämlich einen producer Link geschickt.

00:01:47: Und was ich dann lernen musste, Produße sind die Menschen, die zwar miteinander reden dürfen.

00:01:51: Aber die Tonspur wird nicht aufgezeichnet.

00:01:53: Somit konnte ich gestern mich alleine bewundern, was irgendwie sehr eigenartig war, weil es hatte etwas als ob ich irgendwie psychischen Schaden habe... weil ich mit jemandem spreche, spreche ... spreche der nicht im Raum ist.

00:02:06: Es gab früher diesen Film.

00:02:08: mein bester Freund Havi, glaubt er hatte ja auch immer so einen virtuellen Menschen oder Figurn, mit dem man gesprochen hat und so war das gestern.

00:02:15: Also es war

00:02:16: ein Buchclub mit Edward Norton und Brad

00:02:18: Pitt?

00:02:19: Ja absolut besser noch!

00:02:23: Dann war ich Brad Pitt.

00:02:27: Genau.

00:02:28: Ausgabe Nummer, was hast du gerade gesagt?

00:02:29: Nichts schlaue

00:02:30: Sachen gesagt gestern und deswegen... Du musst die alle wiederholen!

00:02:33: Ich dachte, er habe gestern danach zu Jesse gesagt als der Podcast vorbei ist und wir Frühstück gegessen haben, Mensch Mike war in Hochform, der hat echt smarte Sachen gesagt.

00:02:41: Ah, der Druck!

00:02:42: Okay

00:02:42: fangen wir mal an mit dem gleichen Clickbait wie gestern.

00:02:47: Auf geht's!

00:02:48: Chat GPD ist tot, liebe Hörerinnen und Hörere.

00:02:51: Schon wieder?

00:02:52: Ich hoffe ihr schreckt euch schon wieder.

00:02:53: gestern haben wir es schon mal gesagt nein.

00:02:54: Chat Gbd ist tot hört sich spektakulär an aber in der Tat ist ein bisschen was passiert.

00:02:58: nämlich vor wenigen Tagen hat OpenAI eine kleine Rolle rückwärts oder vorwärs oder in beide Richtungen gewagt indem sie nämlich den klassischen Chat Vivi ihn liebgewonnen haben verbannt haben.

00:03:11: Das heißt, wer ein Software-Update gemacht hat, ChatGBT geupdatet hat, der wird zwei Dinge festgestellt haben.

00:03:20: Zumindest habe ich es auf meinem System fest.

00:03:22: Es gibt noch so eine alte App die heißt ChatGBt Classic.

00:03:25: Da findet man auch noch das alte Login Fee wieder aber nach der Aktualisierung gibt's halt eben eine neue App und da ist alles anders.

00:03:32: Was ist also neu?

00:03:33: Und was ist anders?

00:03:34: Also im Grunde macht Chat OpenAI das Entshopping mit Claude vor nicht allzu langer Zeit ebenfalls eingeführt hat, All In in Richtung Agent.

00:03:44: Es gibt also im Prinzip zwei Modi.

00:03:46: jetzt in der Desktop-Variante kann sagen der Super App namens ChatGBT und der eine heißt ChatGBt Work und der andere heißt ChatGbtCodex.

00:03:58: Und hinter Work verbirgt sich im Grunde das was wir auch von Claude her kennen aus dem Kern ein Agent Und es ist eben nicht nur ein bisschen aufgebohrt, was in vorangegangenen Versionen auch schon irgendwie da war.

00:04:15: Es gab schon vorher GPTs, es gab schon Plugins, sondern ChatchiBt oder OpenAI hat das man kann schon fast sagen dramatisch aufgeboren.

00:04:24: Was ist also passiert?

00:04:25: Also Chatchibt Work als Agent ich kann es anreichend mit sogenannten Plugins wie gesagt die gab's vorher schon, gab's aber auch nicht so viele und in den Möglichkeiten.

00:04:37: Ich kann also beispielsweise Plugins von Adobe aktivieren, von Canva natürlich das ganze Google-Universum aktivieren.

00:04:44: Google Spreadsheets, Google Presentations etc.

00:04:48: und das ist halb neu zumindestens in der Ausbaustufe.

00:04:53: neu hat auch mit den neuen Modellen zu tun.

00:04:55: da kommt Sascha gleich noch mal zu.

00:04:58: Man kann Workflows definieren.

00:04:59: Man kann also nicht mehr nur sagen, mach mir mal irgendwie ein Bild oder man kann beispielsweise sagen, mache mir mal eine Online-Research zum bestimmten Thema packt mir das Ganze in eine vernünftige Tabelle und die Tabelle tust du direkt an die E-Mail an Sascha und formuliert wie entsprechend aus.

00:05:15: Und dann bekommt man wenige Minuten je nachdem wie umfangreich das ganze Thema ist oder der Auftrag ist, bekommt man weniger Minuten später im Prinzip den kompletten Workflow umgesetzt.

00:05:26: Das ist das eine.

00:05:27: Es ist wie gesagt ganz wichtig, weil es jetzt alles in einer Oberfläche stattfindet und das zweite ist... das kennen wir aus der Singulären App namens Codex.

00:05:37: Das ist ja im Prinzip die Wipecoding-App.

00:05:40: Man muss immer ein bisschen die Lanze brechen für das Thema Wipecoating.

00:05:43: Es is ne Programmierapp wo ich halt über natürliche Sprache, Software, Ramcode, Webseiten etc.

00:05:50: bp entwickeln kann.

00:05:52: Und das ist eben zweiter Teil.

00:05:53: Das heißt es sind nicht mehr zwei getrennte Lösungen sondern findet alles einer einzigen App statt.

00:05:58: So und jetzt der letzte Satz, warum habe ich gesagt ChatGBT ist tot?

00:06:01: Weil der Chat tatsächlich also der normale Chat ein bisschen in den Hintergrund gerückt ist.

00:06:06: man kann ihn immer noch aufrufen gibt es ein kleines Funktion das heißt Chat.

00:06:09: da kann man dann ganz normal chatten wie wir das in der Vergangenheit gemacht haben.

00:06:14: Aber es ist dann auch tatsächlich so ein kleines, süßes Chatfensterchen.

00:06:18: Das ist dann da und die Menschen, die das jetzt zum ersten Mal nutzen, da draußen müssen sich ein bisschen umgewöhnen.

00:06:25: Es kann auch gut sein, ob man das nochmal ein bisschen anders aufbohrt weil dadurch fallen zumindest im Schnellzugriff sowas weg wie die historischen Chats haben Chats, die man in der Vergangenheit geführt hat.

00:06:38: Wir sind jetzt ein bisschen in den Hintergrund gerückt.

00:06:39: auch die GPTs also das waren so diese kleinen mini Workflows die man sich abbauen können.

00:06:44: ich bin oder gestehe ein Ich habe sie noch nicht so richtig wiedergefunden.

00:06:48: Sie sind noch da in der Web-Oberfläche aber ein bisschen versteckt Genau!

00:06:51: Das ist passiert lieber Sascha Die hat sich dramatisch geändert und du hast gestern aber nicht weniger schlaue Sachen gesagt nach meinem langen Redeschwall.

00:06:58: Also genau so ist es mit der Einordnung.

00:07:02: Es ist super relevant weil OpenAI damit wirklich einen sehr wichtigen und auch guten und notwendigen Schritt vollzieht.

00:07:13: Ich habe gestern auch erzählt, ich nutze das schon seit zweieinhalb Wochen, weil wir als Entwicklungspartner von OpenAI quasi so ein bisschen früher sowohl an die Modelle als auch an die Anpassung kommen.

00:07:22: Das heißt, ich bin ja schon so ein bißchen tiefer drin.

00:07:28: Variante und dann auch Codecs in der App-Variante.

00:07:32: Und das war manchmal schon wieder wirklich ein bisschen nervig, wenn du unterschiedlichste Workforce übertragen wolltest.

00:07:37: Ich zum Beispiel bin ein Heavy GPT User.

00:07:41: Das heißt ich habe ganz viele GPTs mir auch gepinnt für unterschiedliche.

00:07:46: Aufgaben.

00:07:46: Das ist schon vor eineinhalb Jahren diese Einführung in agentisches Arbeiten, seitdem habe ich die, seit dem entwickle ich sie auch weiter und arbeite mit denen sehr gerne.

00:07:55: Ich hab' auch ne ausgeprägte Library, ich hab unterschiedliche Projects, ne dieses eine Buchprojekt oder unterschiedliche Projekte.

00:08:01: Die sind dort alle gebündelt und die finde ich jetzt nicht wieder und das macht mich wahnsinnig!

00:08:05: Und jetzt sehen Sie mir die ganze Doll in Rage für gestern aber es Und ich hab danach nochmal gecheckt gestern, ob ich es einfach nur zu doof bin.

00:08:11: Aber ich habe's nicht gefunden!

00:08:12: Das heißt... Ich hab diese ganze Chat-Historie.

00:08:14: die ist zwar da aber wie du sagst als so ein komischer hässlicher Overlay quasi in GBT Work.

00:08:20: Ich kann es nicht ändern.

00:08:21: Ich hoffe sehr dass Nick Turley von OpenAI unseren Hilfeschrei hört und das Ganze wieder links in die Suchleiste reinbringt damit man so'n bisschen Historie drin hat.

00:08:30: Man macht das nicht so oft und zur Not geht der.

00:08:32: Also dadurch dass es eh alles memorized ist, kannst du einfach einen neuen Chat beginnen oder neues Task oder Projekt in GPT Work.

00:08:41: Trotzdem ist das eine Veränderung für wir wahrscheinlich als alte weiße Männer nicht mehr in der Lage sind.

00:08:48: und trotzdem muss man sagen... Es fühlt sich jetzt schon in das ein paar Tagen Arbeit damit echt nativ an, weil GPT Work kann quasi über Apps und Dateien hinweg arbeiten.

00:08:57: Und dann auch eigenständige Ergebnisse wie Präsentationen Excel oder Word Dokumente erstellen was vorher immer so ein bisschen knifflig mit sehr viel Copy paste war.

00:09:07: Dafür nutze ich das neue Produkt ist auf GPT-Fünf Punkt sechs und Codex Technologie gleichzeitig halt aufgebar.

00:09:14: Das heißt die GPD-Fünf Punkt Sechs als neues Modell ist die Basis.

00:09:16: Wir werden auch gleich nochmal drüber, weil es nämlich jetzt veröffentlicht hatte Mike letzte Mal schon die großen Modell Varianten aufgeführt.

00:09:22: Jetzt sind sie tatsächlich da und für jedermann auch hier oder jede Frau nutzbar.

00:09:27: Und was du gesagt hast das ist eigentlich so.

00:09:29: das spannende Thema Es ist dieses neue Plug in Verzeichnis was Sie haben.

00:09:32: Ich habe dann meinen Google Drive SharePoint Teams ... meine Outlook und alle, meine ... ... dreihundertsechzig-Welt der DKB verknüpft.

00:09:39: Ich habe aber auch GitHub mit dabei... ich hab Canva angebunden,... wir haben Salesforce mit dabei.

00:09:43: Und dadurch hast du so eine ... ... Orchestrierungsebene wo du auf alle Themen zugreifen kannst..., nicht nur ... ...auf deinem Companywissen oder das Webgegroundete, so nennt sich das Internetwissen gleichzeitig,... sondern man kann es auf aller Art von Applikationen und auf deine Dokumente ... ...zugreifen und du kannst dieses Ding echt ins agentische hineinbringen.

00:10:02: Das finde ich sehr spannend dass du nicht nur.... Frage antwortmäßig Arbeit ist, sondern du kannst wirklich Wissensarbeit delegieren und auch andere Nutzer beschreiben dieses gewünschte Ergebnis.

00:10:14: Das heißt die KI übernimmt sowohl die Recherche, die Koordination und dann auch mit der Erstellung und kann das aber immer mit einem neuen Agenten über mehrere Systeme hinwegbauen.

00:10:23: Und ich glaube dass es genau das was wir beide uns seit anderthalb Jahren halt fleißig wünschen beim Weihnachtsmann.

00:10:28: GPT oder grundsätzlich AI entwickelt sich damit zunehmend zu einer produktiven Arbeitsplattform weg vom klassischen Chatboard und vor allem für Unternehmen natürlich hin zu diesem Assistant, also diesen ich will nicht sagen Kollegen weil da kommt man nochmal drauf.

00:10:42: Aber zu diesem Co-Pilot der uns einfach hilft Anwendung und Governance gleichzeitig zu steuern und dass wir einfach Effizienz kriegen.

00:10:51: Echt cool!

00:10:52: Und damit einhergehend, weil wir gerade so schlimm beim Sterben sind.

00:10:56: Nicht nur das hat sich dramatisch verändert sondern es gab noch eine wie ich finde... fast schon nicht beeindruckend, sondern überraschendere Wendung.

00:11:06: Nämlich OpenAI hat ChatGPT Atlas eingestellt.

00:11:11: für diejenigen da draußen, die nicht mehr genau wissen wer Atlas ist – das ist glaube ich der griechische Gott, der diesen großen Globus auf dem Rücken trägt.

00:11:18: aber eben halt auch der Name eines Webbrowsers nämlich der Webbrowser auf Chromium-Basis von OpenAI, der ziemlich genau vor einem Jahr gelonscht wurde als Antwort wiederum auf Comete Komet der Browser von Perplexity, den Sascha und ich lange Zeit genutzt haben.

00:11:37: Sascha ist etwas früher wieder zurück umgestiegen.

00:11:40: Ich habe ein bisschen länger gebraucht, um wieder auf die Standardbrowser umzusteigen.

00:11:47: Und OpenAI hat das eingestellt.

00:11:49: Ein bisschen mit Ankündigung tatsächlich weil Sam Altman vor wenigen Wochen vielleicht wenigen Monaten Ein weiteres Projekt eingestellt hat, nämlich Sora.

00:11:59: Das war ja dieses Social Media Tool wo man sehr gute Videos mit erstellen konnte.

00:12:03: das ging ja für eine Zeit auch ziemlich durch die Decke hat man eingestellt so ein bisschen diese der Gedanke dahinter Dinge schnell auszuprobieren und davon damit zu lernen.

00:12:14: auch ich glaube dass es steht außer Frage aber halt eben auch einzustellen wenn man feststellt dass man eben nicht mag so erreichen kann wie man sich das vorgestellt hat Und mit Atlas dann den gleichen Weg.

00:12:26: Eingestellt wird Atlas zum neunten August, also es gibt noch ein bisschen Zeit.

00:12:29: Der Wechsel wird jetzt nicht so schwerfallen um wieder zu seinen alten Browsern zurückzukommen zu gehen.

00:12:34: aber OpenAI stellt Atlas ein was aber neu ist?

00:12:41: Also ganz weg vom Browser gehen sie nicht.

00:12:44: Was Sie eingeführt haben jetzt wiederum in die neue Desktop Oberfläche ist nämlich ein Server-basierter Browser.

00:12:51: Das ist für Codex, also für das Programmieren aber auch für Work wichtig weil man jetzt innerhalb der Oberfläche zum Beispiel bei Codex schaut ihr mal die Webseite an und bau die nach Man soll ja nicht kopieren, oder lieber gut kopiert als schlecht selbst gebaut wird.

00:13:08: Oder auch Sachen zu testen.

00:13:09: Dafür ist es natürlich dann super.

00:13:11: Beispielsweise singt das ein On solche Geschichten ob die gut funktionieren.

00:13:15: dafür gibt's einen internen Server basierten Browser.

00:13:17: der läuft also da nicht auf dem Klein sondern halt bei Open Air auf Server.

00:13:21: Es wird aber auch da kein externe App mehr gestartet.

00:13:24: Das war in der Vergangenheit immer bisschen anders.

00:13:26: Das hat man eben auch geändert.

00:13:28: Atlas Aber als eigenständiger Browser Ja das wars.

00:13:34: Ich muss sagen, ich habe nicht so vermisst wie ich ehrlich bin.

00:13:36: Ich hab ihn zwei-dreimal genutzt und ich bin nicht warm geworden.

00:13:39: Wir haben damals als wir Atlas und Komet von Perplexity genutzen haben vor ein bisschen mehr als einem Jahr relativ schnell irgendwie den Tod aller anderen Browser prognostiziert.

00:13:47: Oh ja!

00:13:48: Könnte man sagen wir sagen Maximum halbrichtig Also ja und damit verabschiedet, ob mir eine eisig... Das ist das was die Pressemitteilung schreibt.

00:13:58: Wie aus dem Browser-War mit Chrome, Comet & Dia.

00:14:01: Fährerweise ist wie du sagst also die meisten Browser Funktionen werden jetzt Teil einfach von der Chat GPT Desktop App Und es gibt immer noch die Chrome Erweiterungen auch.

00:14:10: Man kann es quasi in Chrome genauso nutzen wenn man möchte.

00:14:15: Ich glaube was wichtiges.

00:14:16: Die Desktop App wird einfach mehr zur Arbeitsplattform, diese ganzen neuen Funktionen über die wir eben ja auch gesprochen haben.

00:14:21: Man sieht das es wird browserartiger.

00:14:23: Es wird so ein Multi-Tab Browsing.

00:14:24: Sie haben einen Passwort Manager und du kannst darüber Downloads machen.

00:14:27: Du kannst Enterprise Single Sign-Ons bauen.

00:14:30: Also wirklich eine eigene Cloud Browser wenn du so willst.

00:14:34: Es passt total in die Strategie, die Sam Ordmann und Co.

00:14:36: verfolgen weil sie hat sagen Sie wollen eine Plattform-Strategie und keine Produktstrategie mehr.

00:14:41: das heißt anstatt einen eigenen Browser zu etablieren langfristig zu maintainen und co integriert OpenAI jetzt agenzielle Fähigkeiten direkt in ChatGPT beziehungsweise in Work.

00:14:51: Und des Ziel ist einfach diese eine zentrale Arbeitsoberfläche für alles was Wissenschaftsarbeit ist Recherche Coding und Automatisierung.

00:14:59: und ich glaube dieser Wettbewerb verlagert sich Nicht nur bei Open AI sondern auch bei anderen einfach weg vom Browser hin zu dieser einen Plattform, worüber du quasi alles also alle Workflows aller Anwendungen die du sonst in deiner Organisation nutzt einmal orchestrieren kannst.

00:15:14: Genau dazu zu Ablass und der Erweiterung, was gerade gesagt es gibt.

00:15:19: eine Chrome-Erweitering wird übrigens auch subzussierbar ausgebaut.

00:15:22: aktuell ist sie Noch nicht so gut wie die von Entshopric und Claude.

00:15:26: Das ist eher eine Suche in Com, aber das hat OpenAI auch angekündigt dass man da sehr viel mehr machen möchte.

00:15:33: Kommen wir vielleicht Flotty Karotty zu den neuen Modellen?

00:15:38: Da haben wir im letzten Podcast schon ein bisschen was zu erzählen.

00:15:40: Was ist neu?

00:15:41: drei neue Modelle.

00:15:42: letztes mal war es noch so ein bisschen die Ankündigung drei neue Sprachmodelle, einmal mit den erstmal das klassische wie der irgendeine Nummer GPT-Fünf Punkt sechs.

00:15:55: Aber jetzt mit dem wohlklingenden Namen Sol für die Sonne, Terra für die Erde und natürlich Luna für den Mond.

00:16:03: Und ja drei unterschiedliche Sprachmodele mit unterschiedlichen Fähigkeiten.

00:16:06: wir haben im letzten Podcast relativ viel zu erzählt hört noch mal rein in großen und ganzen höher, schneller weiter.

00:16:15: Also was man schon sagen kann ist auch hier also seit uns nicht böse.

00:16:20: wir schauen uns die modelle natürlich immer an aber in unserem daily ich rede jetzt ein bisschen für uns beide mir fallen die unterschiede eher dann auf wenn ich feststelle dass das beispielsweise der agent oder der chat nicht mehr ganz so people pleasing ist also er im umgang mit mir Die informationen die kommen oder wenn man die Aufgaben die man gibt.

00:16:43: In meinem Arbeitsleben muss ich sagen, sehe ich immer weniger die Verbesserung.

00:16:49: Hat aber wie gesagt damit zu tun dass sie vielleicht auch recht einfach unterwegs bin?

00:16:52: Ja ich schaue mir schon regelmäßig diese Benchmarks an aber man muss halt sagen du hast halt immer einen Schlagabtausch und immer mittlerweile nur noch im Promüllbereich in den Benchmark.

00:17:01: Ich glaube was wir sagen können ist das diese neue Modellfamilie fünf Punkt sechs mal mindestens aufgeschlossen hat zu Fable und Mythos aus der Anthropic Welt.

00:17:13: Und ich glaube die beiden, wenn wir es jetzt mal als westliche Modell Anbieter bezeichnen dann haben die absolut die Nase vorn und kann man sagen das sind die neuen Frontiermodelle alle anderen halt gerade einfach nicht.

00:17:26: Man merkt den Unterschied im täglichen Doing wenn du sagst eine Deep Research Anfrage im Pro-Modell beispielsweise dauert halt nur noch die Hälfte der Zeit.

00:17:34: Oder dass das Instant-Modell, was immer die Antwort instantan ausspuckt mittlerweile auch relativ komplex, die erklären kann und dann tatsächlich gleichzeitig recherchieren kann, gleichzeitig eine Präsentation baut, gleichzeitig irgendwie das Axl-File pflegt.

00:17:48: Das ging mir den Varianten davor nicht.

00:17:50: Es ist ein bisschen nördig natürlich, das heißt ich sag mal für Average Joe hat sich in den letzten sechs Monaten nie so turbo viel verändert muss man doch ganz ehrlich sein.

00:17:58: Und wenn man jetzt selbst In Chatchi BT noch ist nicht in Work, dann gibt es jetzt auch schon wieder... ...in dieser Möglichkeit wo man das eigene Modell aus sucht.

00:18:08: So viele unterschiedliche Varianten!

00:18:09: Das ist ja eigentlich genau, ob eine einmal nicht mehr wollte.

00:18:12: aber du hast jetzt alleine ich sehe Sieben verschiedene Einstellungsnötigkeiten in GPT-Fünf Punkt Fünf.

00:18:18: Wenn ich auf fünf Punkt vier wechsle, gibt es noch mal drei.

00:18:21: Auf fünf Punkt Drei gibts nochmal sieben oder fünf Punkt sechs gibts noch mal acht.

00:18:24: Also man könnte sehr viel Feind tun.

00:18:26: das ist totaler Bullshit.

00:18:27: also da auch der Aufruf sowohl halt aus der Variante spart eure token, wenn ihr sie privat bezahlt.

00:18:35: Gerne aber auch für das Unternehmen indem ihr einfach nur neunneinzig Prozent bitte mit Instant macht also wirklich mit der einfachsten Variante.

00:18:41: Das kann alles abbilden es sei denn das wird mal wirklich knifflig.

00:18:45: dann kann man eins hochgehen.

00:18:46: Aber jedes Kochrezept mit Pro rechnen zu lassen was anderthalb Stunden dauert lässt die Server heiß laufen und bringt dir exakt gar nichts.

00:18:54: Genau

00:18:55: eine Mini.

00:18:57: Mir eben aufgefallen ist, es gibt noch eine Neuerung mit der Einführung jetzt der Desktop App der neuen.

00:19:03: Die während Chatchivity knapp zweihundert MB groß ist bis jetzt die neue Desktop App eins Komma vier Gigabyte groß ist ein bisschen größer geworden.

00:19:13: aber gut Speicher ist ja heute kein so großes Thema mehr.

00:19:17: ansonsten den Ratschlag von von Sascha natürlich befolgen.

00:19:21: Auch hier gibt es momentan eine Aktion von OpenAI, man kann das Nutzungslimit bis Ende April zweimal kostenlos zurücksetzen um einfach die neuen Modelle ein bisschen ausführlicher auszuprobieren.

00:19:32: aber auch hier gilt Die einfachen Anfragen vielleicht nicht unbedingt die großen Modelle nutzen, aber die Token sind wirklich schnell weg.

00:19:39: Das haben wir für euch getestet!

00:19:41: Es gab noch was... Also wie gesagt OpenAI hat letzte Woche richtig richtig rausgehauen und mein Lieblingsfeature... Ich habe es immer so blöd zu sagen, ich hab's gestern gesagt.

00:19:48: Mein Lieblungsfeature weils auch für mich den größten AHA-Effekt hat ist GPT Live.

00:19:55: Ja, also nicht live ist live von Opus.

00:19:57: Danke mir später für diesen Ohrwurm!

00:19:59: Nein, GBT Live ist im Grunde das was wir heute schon kennen nämlich die Möglichkeit mit unserem ChatGBT zu sprechen und mit Sprechen meinen wir natürlich Voice.

00:20:08: Was sie aber gemacht haben, was sie jetzt eingeführt haben ist der sogenannte Full Duplex Modus Während wie in der Vergangenheit ja immer so ein bisschen Das war wie mit einem Walkie Talkie zu sprechen.

00:20:18: Also ich stelle eine Frage, bekomme auch eine Antwort – die Antwort hört sich auch sehr natürlich an– bis es jetzt so ist dass der Full Duplex Modus im Prinzip zwei Leidinge tut oder erstmal technisch eine Sache tut nämlich zuhören und sprechen gleichzeitig.

00:20:33: das wiederum führt dazu, dass Chatchity einen während man spricht bekommt man Aussprachrückmeldungen.

00:20:45: Also man unterhält sich, sagt schon ich reden und Sascha sagt zwischendurch stimmt oder ja genau solche Sachen passieren jetzt auch.

00:20:53: das macht das Gespräch sehr viel natürlicher und führt dazu als ich das erste mal getestet habe innerhalb kürzester Zeit vergessen habe dass ich hier gerade mit einer künstlichen Intelligenz spreche weil das gespräch wirklich eine neue Qualität erreicht hat.

00:21:08: Es ist sehr viel natürlicher, die Response ist sehr viele natürliche und auch die Antworten die man dann bekommt sind nicht mehr so abgehakt.

00:21:17: früher war es ja so wenn man hat geredet und Chachibiti dachte schon man ist fertig mit dem Reden und hat angefangen zu antworten und dann hat man irgendwie unterbrochen und dann haben wir eine neue Antwort bekommen.

00:21:27: das war irgendwie voll nervig und unnatürlich.

00:21:31: Das ist jetzt nicht mehr der Fall.

00:21:32: also man kann quatschen was ebenfalls mit eingeführt wurde und das finde ich super faszinierend.

00:21:41: Je nachdem wie man in das Gespräch reingeht, also wenn man wird gefragt, wie geht's?

00:21:45: Und wenn man dann sagt, oh geht so scheiß Tag heute... Dann bekommt man als Response, ja Mike stimmt bei mir auch!

00:21:52: Also man ist so direkt für mich Miesantrop.

00:21:54: Man hat direkt auf der anderen Seite auch jemanden die schlechte Laune hat, ja das ist super!

00:22:00: Ja, nicht so wie mit dir.

00:22:01: Das ist ja furchtbar mit einer guten Laude!

00:22:03: Also das ist GPT Live und das haben sich ausgerollt kann jeder da draußen testen.

00:22:10: schaut es euch an.

00:22:11: Krasses Ding!

00:22:12: Genau.

00:22:12: also mehr echte Echtzeitunterhaltung und wir beide sind ja so heavy Sprach-User der eine bisschen trauriger oder andere ein bisschen überhitzter.

00:22:25: Ich glaube, die Balance wäre sehr gesund aus uns beiden.

00:22:30: Willst du mir traurig sein?

00:22:31: Ich helfe dir gerne!

00:22:32: Manchmal würde es helfen.

00:22:33: Also ich glaube tatsächlich diese wichtigsten Neuerungen und die müsst ihr ausprobieren weil das... also es wurde in der Presse sehr gefeiert, es wurde gleichzeitig aber auch ein bisschen zerrissen.

00:22:42: Aber diese Full Dupliks-Architektur, die Mike erklärt hat ist quasi dieses gleichzeitige Zuhören und Sprechen.

00:22:49: Du siehst einfach keine...also das Ding prozessiert wie ein Gehirn Neurologisch beides gleichzeitig.

00:22:55: Und das kann man sehr gut und sehr eindrucksvoll in diesem Video, was wir auch für Linken sehen, ganze Presseshow rein tun.

00:23:02: aber dieses Video ich glaube ist drei Minuten, was Chagy Pity Voice quasi auszeigen soll und das ist super schlau gemacht.

00:23:08: es zeigt nämlich nicht so average Silicon Valley Tech Bro sondern es zeigt Ältere Damen, die unterschiedlichste Themen wie Kochrezepte gleichzeitig wiesen eigentlich das Wetter.

00:23:21: Oh ich muss gleich zum Bus.

00:23:22: ist die Bushaltestelle vielleicht ein bisschen crowded?

00:23:24: und mach mir noch eine Erinnerung Ich muss mal im Engel die so das schenken oder sowas.

00:23:28: Und die machen das in einer köstlichen Art und Weise, natürlich sind das professionelle Schauspielerin aber es ist richtig gut gemacht wie die einzeln auch miteinander interagieren.

00:23:37: schaut euch das an und da sieht man wie dieses Duplex wirklich funktioniert.

00:23:41: Das heißt du hast natürliche Gespräche mit diesen kurzen Bestätigungen Unterbrechung und auch Denkpausen.

00:23:46: Aber der Gesprächsfluss wird nicht verloren gehen Der bleibt erhalten auch wenn du eine komplette Also wenn du einfach eine Unterbrechung machst und keine Umgebungsgeräusche ist, du hast einen sehr überflüssigen Dialog.

00:24:00: Und das ist natürlich total geil für komplexe Aufgaben.

00:24:03: Wenn du auch eine Websuche mit dabei hast, wenn du ein tiefes Reasoning dabei hast weil im Hintergrund läuft halt irgendwie auch fünf Punkt sechs Und die Unterhaltung läuft nahtlos weiter.

00:24:12: Das heißt, während du halt irgendwie fragst kannst du mir mal sagen wie das Wetter ist und durch meine E-Mails gehen?

00:24:20: Gleichzeitig würde ich gerne wenn... Ich schau grad auf mein Handy mir meinen neuen Aktienkurse irgendwie einen zeigen lassen und wie wir eigentlich das Halbfinale gestern beim Fußball dann wird das alles nacheinander abgehandelt.

00:24:32: wahrscheinlich werden im Hintergrund Miniagenten gebaut, die dir das richtig perfekt geradeaus ausspielen.

00:24:39: Und das läuft so gut, so smooths, dass du auf gar keinen Fall auf den alten Advanced Voice Mode, die uns ja seit einem Jahr oder sowas gibt bei GPT zurückfallen willst.

00:24:48: Das macht eine Unterhaltung so angenehm finde ich, dass es nicht nur Echtzeit ist sondern sich auch wirklich besser anfühlt und auch in Geschwindigkeit... Also es ist mega!

00:24:59: Probiert's aus?

00:25:00: Ich glaube es ist weltweit ausgerollt plus Pro-Humps schon ... Freenutzer dürfen durch nur dieses live Minimodell, was auch völlig ausreicht glaube ich.

00:25:10: Aber dieses parallele Zuhören, Denken recherchieren und dann auch handeln ist der nächste Schritt das sage ich euch.

00:25:16: Genau und vielleicht in diesem Kontext noch mal so ein bisschen weil wir ja auch immer die Brücke schlagen müssen... ...was heißt denn das für unsere Branche?

00:25:21: oder was heißt das für ehrlicherweise alle Branchen?

00:25:25: Das nochmal mit aller Deutlichkeit zu sagen OpenAI setzt hier einen gewissen... Standard, also den Goldstandard.

00:25:32: Die Messlatte nennt das wie ihr wollt.

00:25:34: und wenn ich in Zukunft in irgendeiner Hotline einen Assistenten habe, den man anschreien muss ja weil er eigentlich wieder mal nicht versteht und Nicole kommt regelmäßig hier rein und fragt ob ich sie noch alle habe?

00:25:47: Weil ich wieder einmal mit dem DHL... Ich weiß nicht Sie nennen es selber KI-Assistent.

00:25:51: Es hat nichts von KI.

00:25:52: wirklich sorry DHL!

00:25:53: Es hat Nichts Von KI.

00:25:56: Aber das ist halt etwas, was wir uns immer wieder vor Augen führen müssen.

00:26:00: Wenn wir eigene Lösungen bauen im Banking, im Versicherungskontext egal wo Menschen gewöhnen sich gerade daran wie Dinge funktionieren und wenn man dann mit einer schlechteren Lösung um die Ecke kommt, dann ist die Frustration ungleich größer.

00:26:15: Und ich glaube dass vergessen wir immer auch wenn wir über beispielsweise Wir in Bankenumfeld über Chatbot Integration oder KI-Integration für Endkundinnen und Endkunden diskutieren und nachdenken.

00:26:28: Es gibt da einen Goldstandard, und an dem muss man sich orientieren.

00:26:31: Und alles was schlechter ist kann dazu führen dass wir unsere Kundinnen und Kunden frustrieren.

00:26:37: und das sehr ähnliches sehe ich halt eben beim Thema Sprache genauso.

00:26:40: Für

00:26:40: das nächste Thema drücken sie die zwei.

00:26:44: Oh Gott!

00:26:44: Genau das ist das also was der liebe Mike meint.

00:26:47: sind sich IVR?

00:26:49: Gibt es ein Wort dafür?

00:26:50: IVR.

00:26:51: Das

00:26:52: Sprachdialogsystem, das du jährlich Jahre verbracht hast.

00:26:57: IVR heißt Interactive Voice Response.

00:26:58: Es ist eine Uralltechnologie die andere Rufe quasi automatisiert per Sprachausgabe durch Menüs leitet.

00:27:05: Du kannst jedes Menü für jedes Thema halt irgendwie angeben und dann hast du so einen Sprachleitbaum.

00:27:09: Und dann kannst du mit deiner Telefontastatur, das nennt sich dein DTMF oder durchgesprochene Sprache, wie drücken sie nicht die zwei sondern sagt Zwei.

00:27:17: Kannst du quasi ohne menschliches eingreifen direkt in die passende Abteilung weitergeleitet werden.

00:27:22: und das war... Was falsch ist?

00:27:23: Du kommst immer bei den gleichen Leuten raus.

00:27:25: ja!

00:27:25: Das kommt

00:27:25: doch mal falsch aus und muss alles immer wieder neu erzählen weil natürlich nichts funktioniert.

00:27:30: Es gibt so die nächste Variante.

00:27:31: diesen modernen IVR Systeme nutzen mittlerweile dann doch gute Sprachsteuerungen wie Natural Language Processing also NLP.

00:27:38: aber man muss immer noch sagen geht es halt Schrott gegen das was du gerade beschrieben hast.

00:27:43: Das, also GPT Live wird zum Beispiel im Customer Service von BBVA Spanien und auch Amerika bereits getestet.

00:27:51: Und die wollen das jetzt demnächst ausrollen.

00:27:54: als nächstes einmal Ergänzung zu ihren Agents und tatsächlich irgendwann zu einem hundertprozentigen Ersatz von allen Telefonagents weil sie ja doch sagen dass es ist ein System das mittlerweile einfach so hochwertig qualitativ besser als jeder Mensch, dass sie sagen da durchschließt du menschliche Fehlerkomponenten hat noch deutlicher deutlich aus.

00:28:14: Wie das dann im second und third level Support ist wenn es mal wirklich knifflig, brenzlig keine Ahnung erst keiner tief wird weiß ich noch nicht.

00:28:20: aber ich kann sagen das ist auch für Open AI etwas wo die sagen das wollen die zu und später wahrscheinlich auch zu Gold machen.

00:28:29: Wir gehen jetzt

00:28:35: mal auf die andere Straßenseite im Silicon Valley, also in San Francisco.

00:28:40: Sexten Sie

00:28:40: wirklich gegenüber?

00:28:41: Nein nicht ganz!

00:28:42: Also es ist mit dem Ober schon irgendwie viertelstunde Fahrt.

00:28:47: Nicht so schlimm... Die machen auch den nächsten Schritt und ich finde dieser Schritt zeigt einmal mehr auch wohin aus der Sicht von Infobics sich AI gerade entwickelt.

00:28:57: Die haben ja letzte Woche KlozSonnet V veröffentlicht.

00:29:02: werden die Export-Beschränkungen für die leistungsfähigeren Modelle Fable V und Mythos von der US-Regierung auch aufgehoben.

00:29:08: Ich würde sagen, den Exkurs machen wir jetzt hier nicht nochmal.

00:29:11: Wer das nachhören möchte, würde ich sagen empfehlen wie euch warmen Herzens die letzten drei Folgen bei wo wir sehr viel über Trump, Hexath und Co gesprochen haben was sowohl im Pentagon in der NSA aber auch im Regierung grundsätzlich passiert und warum Fable und auch Mythos gebannt wurden.

00:29:27: Das ist alles aufgehobene ist die Spannzeneuerung der Sonnet quasi ein paar neue Benchmarks gewonnen hat.

00:29:34: Die sind richtig gut, ich habe mir mal so ein bisschen dahinter angeschaut und ich glaube das ist das was ich eben auch gerade zu GPT-Fünf Punkt Sechs gesagt habe, was wir gerade beobachten ist dass diese beiden großen Frontiermodelle quasi von reinen Chatbots vollwertigen FTI oder Mitarbeitern werden.

00:29:51: Das heißt, in Tropics selbst spricht eher von einer deutlich verbesserten agentischen Arbeitsweise.

00:29:55: aber dieses neue Modellstonnet kann jetzt wirklich komplett selbstständig Aufgaben planen auf jeglichen Browser zugreifen alle Werkzeuge aller Anwendung alles Systeme miteinander kombinieren und selbständig dann auch nochmal Factchecks und so Checks and balances auf die Ergebnisse prüfen.

00:30:12: und genau das ist er eigentlich gesprungen.

00:30:14: Ich glaube wir verlassen mehr und mehr jetzt diese Welt der Frage-und Antwortsysteme, bewegen uns mit sehr großer Geschwindigungssysteme die dieses ganze Aufgabenspektrum wirklich abbilden und alle Aufgaben selbstständig übernehmen.

00:30:26: Anthropic selbst sagt dass SONNET FIVE bei agentischen Aufgaben sogar das deutlich größere spitzenmodell OPUS übertrifft.

00:30:34: Das ist also auch ein starkes Modell auch wenn es sehr schnell ist weil er sehr wenig Tokenverbrauch hat.

00:30:39: und ich finde auch das zeigt so diesen Trend ... den wir sowohl bei Enthropic Open AI sehen, aber halt natürlich auch bei den einzelnen großen chinesischen und indischen Playern.

00:30:48: Automatisch das größte Modell gewinnst sondern das Modell was am besten wirklich agentisch handeln kann.

00:30:54: Das ist ja für uns als Unternehmen die viel wichtigere Entwicklung als nochmal irgendwie ein Prozentpunkt mehr in irgendwelchen dursligen Benchmarks weil am Ende zahlst du als Unternehmen deinen Angestellten nicht für die Intelligenz, sondern du zahl es für erledigter Arbeit also Performance.

00:31:10: Und genau deshalb glaube ich, dass Agentic AI jetzt auch innerhalb der nächsten Monate der weiterhin größte Innovationsschritt wird.

00:31:17: andere Antworten liefern, sondern weil sie die bessere Ausführung liefern.

00:31:21: Noch bis vor einem Monat haben wir immer darüber diskutiert wie kannst du Sachen vorbereiten in der Recherche?

00:31:28: In der Abbildungsdauer?

00:31:30: und jetzt geht es aber tatsächlich darum Wie kann das fertig machen?

00:31:32: Du hattest gestern Kannst ja auch gleich noch mal erzählen so ein bisschen dieses Beispiel Verkannene Vorstandsvorlage für eine Vorstandssitzung für ne Geschäftsführersitzung was aber irgendwas irgendwie große wichtige Kremien Sitzungen wo du anfängst etwas zu recherchieren Und dann so nach und nach dich über und Co.

00:31:48: sauber auch in Sparring für eine große Entscheidungsvorlage bringen muss, so ich glaube das Thema Ausführung und Endresultat ist einfach der treibende Anker hier an der Stelle.

00:32:03: Genau und den nimmt Zusammenhang vielleicht auch noch ein bisschen Chance.

00:32:07: wir sehen natürlich in Deutschland oder Europa im Speziellen dass wir bei dem ganzen Thema KI hinterher hinken.

00:32:13: Das liegt in der Natur der Sache, wir haben schlichtweg nicht die Investitionen oder wir tätigen schlichtwäglich die Investitions wie sie insbesondere im USA getätigt werden.

00:32:23: aber die spannende Frage ist bei wie viel KI brauche ich am Ende für bestimmte Use Cases und zwei Gedanken die ich da im Kopf habe.

00:32:31: das erste ist dass man für wahrscheinlich gerade wenn wir in so Richtung Endkunden und Entkunden denken ein schönes Beispiel ist immer was ich bringe aus der Bankengapp.

00:32:39: also ich kann natürlich die KI fragen oder Online Banking.

00:32:43: Die KI fragen, wie hoch sind meine Fixkosten?

00:32:45: Und dann fängt ein Sprachmodell an.

00:32:47: zu rechnen und übrigens wahrscheinlich auch zu fantasieren bedeutet im Klartext ich habe jedes mal wenn ich frage eine leicht andere Antwort.

00:32:55: die Richtung stimmt zwar immer aber die Antwort ist halt immer leicht anders.

00:32:59: hier würde einfach ne stumpfe Regel gut funktionieren ja die einfach ausrechnet was sind meine fix kosten?

00:33:05: also einen regelwerk das immer irgendwie gut greift was einigermaßen gut aufgestellt ist Und das Gleiche gilt natürlich auch für agentische Themen.

00:33:11: Es muss, für bestimmte Dinge brauche es nicht die allergrößten Modelle.

00:33:16: Das ist völliger Quatsch.

00:33:17: Ah sind sie zu langsam?

00:33:18: Sie sind zu teuer und es ist überhaupt nicht erforderlich.

00:33:21: Die Kunst ist es im Agendao die richtigen Modelle für die richtige Newscases auszusuchen.

00:33:26: Da kann man natürlich wenn wir an unsere Backend Prozesse denken – und auch dass es völlig industriell unabhängig ist.

00:33:31: oder aber wenn wir in Lösungen denken die in Richtung Kundeninnen und Kunden gehen – kann man jetzt schon viel tun ohne vielleicht auf die allerbesten Modelle zugreifen zu können, weil sie einfach aus regulatorischen Gründen noch nicht verfügbar sind.

00:33:45: Das zweite Gedanke, den ich habe – da komme ja auch gleich nochmal ein bisschen dazu – ist natürlich hinterherhinken was Modelle betrifft.

00:33:53: wenn wir uns die Entwicklung anschauen, die in den USA passieren aber insbesondere China macht es vor dass man verhältnismäßig kleinen Budget Aber auch mit viel Kreativität Modelle baut.

00:34:07: und wenn man sich momentan so ein bisschen durch die Reddit-Forum kämpft, gibt es nicht wenige.

00:34:12: Und damit meine ich jetzt Menschen und Experten anders als ich.

00:34:16: Also ich würde mich niemals als Experte bezeichnen aber wirklich Menschen, die den ganzen Tag nichts anderes machen als AI-Modelle oder Sprachmodelle anzuschauen.

00:34:24: Die sagen Leute schaut euch diese diese Modelle an wie DeepSeek wie die Modelle von Alibaba das Thema Datenschutz wirklich mal für einen Moment ausklammert.

00:34:32: Das sind hervorragend, performante und übrigens super günstige Modelle.

00:34:40: Und das Einzige was da immer so war das Problem ist natürlich das Demodatenschutz kann schwierig glaube ich wenn man Richtung China geht zumindest wenn wir europäischen Stande ansetzt.

00:34:48: die Modelle sind gut und sie zeigen halt dass man mit wie gesagt wenn wir niederholen mit Verhältnisse sich kleinen Aufwand auch Dinge erreichen kann.

00:34:56: aber das ist etwas mit wir uns in Europa mehr beschäftigen müssen.

00:34:59: ja dann lass doch mal ein Schweig nach Europa machen also vielleicht noch so bisschen den kleinen Abklatscher hier.

00:35:06: Die US-Regierung, haben wir ja gesagt, hebt die Exportbeschränkungen für Mythos und Faible von Anthropic auf.

00:35:11: Das ist ehrlicherweise auch so.

00:35:13: die große Nachricht im Silicon Valley jetzt gewesen.

00:35:15: Wir haben in der letzten Folge sehr ausführlich über das Paper von Judith Dada, die ihr zu lang gewechselt ist – das ist COCO Europe twenty forty one gesprochen.

00:35:25: Auch hier nochmal wenn ihr es noch nicht geschaut oder gehört habt bei Spotify oder gelesen, kann ich sehr wärmstens empfehlen.

00:35:32: Ist ein bisschen dystopisch ist aber sehr interessant wenn es darum geht welche aktuellen Wettbewerbsnachteile wir uns in Deutschland aber auch in der EU nach und nach schaffen.

00:35:41: Und wir erinnern nochmal daran dass wir der Meinung hier sind das KI einfach gar kein Technologiethema mehr ist sondern mittlerweile ist es Industriepolitik, es ist ganz klar Wirtschaftspolitik mit finde ich wird's als Klammer auf.

00:35:52: zur Geopolitik allein diese Dynamik dass die Trump-Regierung der Meinung ist, dass sie nicht nur Anthropics sondern auch Open AI jetzt dazu zwingen kann jedes neue Modell erstmal drei Wochen plus selbstständig zu testen und dann selbstständiger zu entscheiden auf welche Unternehmen es losgelassen werden darf.

00:36:08: Und welche nicht zeigt das wir als Europa super abhängig von einer rekanischer KI Infrastruktur geworden sind.

00:36:16: Das heißt dieses Thema digitale Souveränität wo auch jeder daher gelaufene neue Bundestagsabgeordnete sich halt irgendwie seinen Link ist einfach kein politisches Schlagwort mehr.

00:36:26: Es wird zur strategischen Frage von Deutschland, von Europa aber auch für jedes einzelne Unternehmen und da hat... geile Verbindung jetzt?

00:36:35: Aber da hat Österreich jetzt gedacht, ha!

00:36:37: Da machen wir mal einen richtigen Sack zu.

00:36:38: Österreich hat nämlich ein Brief geschrieben an Frau van der Leyen in Brüssel und hat vorgeschlagen dass wir doch Anthropic so wie sie sind, aus dem Bullying-Griff des President Trump befreien und nach Europa holen.

00:36:53: Und die Idee dahinter ist natürlich toll und nachvollziehbar ne?

00:36:56: Enthropik hatte durch diese vielen Konflikte mit der US-Regierung ja nicht keine Rechtssicherheit mehr.

00:37:02: und da sagt man naja wir in Europa haben ja den richtigen moralischen Kompass, wir haben die besseren Werte bekommen, wir gucken unsere Regulatorie an, wir strotzen für Rechtssichheit und wir haben natürlich muss man auch fairerweise sagen Nicht nur ein Land, sondern mit ganz vielen europäischen Ländern einen wahnsinnig großen und attraktiven Binnenmarkt.

00:37:21: So kommt doch bitte zu uns verlegt die gesamte Firma zu uns Wir werden euch nicht so boligen wie wie euer Chef dort.

00:37:28: Jetzt will man fairerweise sagen gute headline.

00:37:31: aber der vorschlag ist natürlich am eigentlichen Problem komplett vorbeigedacht.

00:37:34: um das ernsthaft in Erwägung zu ziehen Die entropics und open eyes dieser welt die zählen ja nicht wegen dem moralischen wertekompass irgendwohin.

00:37:42: die sind ja sehr bewusst da im im Silicon Valley gegründet worden, weil dort ist das Kapital und die brauchen jetzt nicht nur irgendwie zwei Mark Achtzig für die nächste Finanzierungsrunde sondern hier geht es um Milliarden und Billionen.

00:37:54: Und habe ich jetzt lange nicht gesehen dass in Deutschland oder Europa so viel investiert wird?

00:37:58: Es gibt Talente!

00:37:59: Jetzt können wir sagen wir haben auch in Europa gute Talente, ich glaube achtzig Prozent von denen gehen entweder im Silicon valley oder nach Indien Zeit.

00:38:06: Aber es ist vor allem und das ist ganz, ganz schlimm.

00:38:08: Es ist Rechenleistung!

00:38:09: Es ist Compute nichts anderes weil wenn du als so eine Firma nicht den notwendigen Compute hast um deine Modelle zu trainieren... ...und dann auch in die Inferenz für deine Kunden und Unternehmenskunden zu gehen,... ...dann kannst du noch so viel Kapital- und Talente haben.

00:38:23: Das bringt dir gar nichts.

00:38:24: Und ganz am Ende ist es wie immer... Geschwindigkeit und jetzt muss man aussagen in Europa war mir nie bekannt dafür, dass wir wahnsinnig mit viel Geschwindigkeiten neue Trends und technologische Entwicklung angehen.

00:38:34: Wenn wir uns die letzten drei oder sage mal respektive fünf Jahre anschauen dann haben wir uns hier selbst abgehängt.

00:38:41: Und das heißt USA ist meilenweit vor uns.

00:38:45: Die bereiten ihren Börsengang davor sowohl in Tropik wie auch bei der EI und sitzt quasi im stärksten Ökosystem der Welt was KI angebbt.

00:38:53: Das heißt warum solltest du es verlassen?

00:38:55: Aber Die eigentliche Nachricht ist, finde ich gar nicht der Brief aus Österreich.

00:38:58: Sondern... ...ich finde es trotzdem allein das wir hier drüber sprechen.

00:39:01: Das ist doch geil!

00:39:02: Dass Europa inzwischen offensichtlich erkannt hat wie abhängig wir geworden sind und dass jetzt auch diese kurzfristige Sperrung der leistungsfähigsten Enthropic-Modelle zeigt, dass das Thema digitale Souveränität einfach keine theoretische Rückdebatte mehr ist sondern es ist anfassbar.

00:39:19: aber ich glaube wir brauchen weniger Briefe nach Kalifornien oder nach Brüssel.

00:39:24: Wir brauchen Macher.

00:39:26: Wir brauchen jemanden der anpackt, der sagt okay wir brauchen endlich Investition und eigene Modelle in Rechenzentren in Talente aber auch im Kapital weil diese diese Souveränität von der jetzt irgendwie alle ganz fleißig immer sprechen auf LinkedIn ich auch die ganze Zeit nicht importieren.

00:39:40: Die musste schaffeln.

00:39:41: Nee, das ist halt auch so ein bisschen... Ich meine du hast es gerade gesagt ja also es hört sich gut an alle sagen Ja genau das ist auch so wie wenn wir uns die Bundestags umfragen, die Wahlumfragen anschauen und sagen Auch alle ja stimmt es blöd oder die meisten zumindest was da passiert.

00:39:55: aber am Ende geht es natürlich darum gegen gewisse Dinge zu steuern Und das ist der Punkt was du Krasse sagst Wir brauchen Menschen die rauskommen aus diesem Jahr ist blöd, sondern ins Machen.

00:40:07: Und da ist genau der Peche-Gedanke so wichtig.

00:40:10: Ist doch völlig klar das ein Land wie Österreich also nichts gegen euch liebe Österreicher aber auch in Deutschland weder die das Geld hat als das Kapital hat übrigens noch die Energie.

00:40:20: Also es ist ja nicht nur so dass uns Computing fehlt im Sinne von Silikon, sondern wir haben schlichtweg nicht die Energie, also da helfen halt drei Solarpanel auf den Dach nicht, also brauchst du ein bisschen mehr.

00:40:30: Aber aus einer europäischen Sicht heraus müsste man eigentlich versuchen, eine Antwort zu finden.

00:40:35: So sagen wir brauchen so ähnlich wie wir das in vielen Dingen ja auch tun also im Tagesverkehr jetzt gerade so ein bisschen.

00:40:42: aber auch in anderen Bereichen braucht es eigentlich eine europäische Antwort, eine gemeinsame Antwort darauf was gerade da drüben passiert weil alleine wirds nicht funktionieren.

00:40:51: Ja das ist also spannend.

00:40:55: Wir machen das.

00:40:55: Aus Österreich kommt, ich glaube die Christian Stocker der da jetzt irgendwie Bundeskanzler ist, glaub ich seit letztem Jahr... Ich weiß nicht ob er auch so hardcore reingeht?

00:41:03: Das ist ja auch so witzig!

00:41:04: Ich weiß noch nicht ob du es gesehen hast aber ich hatte letzte Woche das Vergnühen Sebastian Kurz kennenzulernen.

00:41:10: War

00:41:10: das der mit dieser Affäre?

00:41:11: Ah nee, dass Sebastian Kurz?

00:41:12: war dieser junge Kanzler?

00:41:13: ne?!

00:41:16: Er hat sich mir vorgestellt als Altbundeskanzler und Jungunternehmer, das war sehr witzig.

00:41:20: Wir waren auf der gleichen Veranstaltung von Axel Springer in Berlin wo sonst nur BND Verfassungsschutz und Generäle geladen war, fragt mich nicht wie ich da zu komme.

00:41:27: ... war es mir ein bisschen zu krass und bin dann an die Bar gegangen... ...und hab' mich in der Cola geholt.

00:41:35: Und da stammt Sebastian Kurz!

00:41:36: Und dann sind wir ins Gespräch gekommen, das war wahnsinnig witzig,... ...wir haben uns dann hingesetzt, irgendwie vier oder fünf Colas zusammen weggeballert,... ...und haben über sein neues Unternehmen Dream gesprochen was er ja in... in Israel und San Francisco gleichzeitig gegründet hat.

00:41:50: Und jetzt gerade letzte Woche eine Finanzierungsrunde von zuhundertfünfzig Millionen in der Series B aufgenommen hat.

00:41:54: Ah, mir dem habe ich tatsächlich auch über digitale Souveränität und Privatisierung von Europa gesprochen oder sowas und Besinnungen.

00:42:00: Ich könnte nicht weiter weg sein was quasi seine politische Gesinnung ist aber auf diesen Themen waren wir uns schnell einig und das ist tatsächlich dann auch spannend.

00:42:08: wenn so jemand sagt ich würde so gerne in europa bauen mein ganz Da müsste ich weniger weisen, weniger von meiner Familie weg sein.

00:42:15: Von meinen Freunden... Es geht nicht!

00:42:16: Er meinte es einfach nicht möglich, Archisecurity-Themen auf AI in Europa halt irgendwie herzustellen und er sagt, sie werden die Türen eingerannt im Israel und in San Francisco vom Staat, von großen Partnern aus der Wirtschaft, die mit ihm zusammenarbeiten wollen.

00:42:31: aber er sagt das ist natürlich alles hart an Wind muss man auch alles bewerten regulatorisch und ethisch.

00:42:36: Aber er sagt in Europa kannst du das vergessen?

00:42:38: Die Debatte ist immer negativ konnotiert.

00:42:41: Deswegen wird er auch da nichts machen.

00:42:45: Spannend!

00:42:46: Die Debatte ist negativ, aber man muss natürlich auch ein bisschen sagen.

00:42:50: die Umsetzung natürlich... Er hat es gerade eben gesagt, das ganze Thema Regulatorik.

00:42:55: Der EUAI-Akt ist halt ein Konstrukt was im Ergebnis viel zu langsam... Also es ist ja schon veraltet bevor das Ding in der vollen Gänze live gegangen ist und das ist halt unser Problem.

00:43:05: Das heißt wir können Wir sind zu langsam selbst regulatorisch auf die Entwicklung zu reagieren.

00:43:10: Sind

00:43:10: wir nicht mein Lieber Weißt du was?

00:43:12: Ich habe eine neue Headline gelegen letzte Woche.

00:43:14: Deutschland will jetzt ich lese vor ich zitiere Deutschland will offiziell Kaination werden.

00:43:20: Jetzt kommst du.

00:43:21: Für kein Interesse-Nation?

00:43:22: Nee, KI oder wie... Das darf ich das sagen?

00:43:25: Ne.

00:43:26: Ich muss ja nicht sagen wer oder was aber wir sind ja sehr stark reguliert als Bank und da gibt es zu regelmäßige Termine mit den Regulatoren und da gibts immer so große Gruppen in denen man dann sitzt und sich selbst akkehren muss.

00:43:41: Risikomodelle aber auch tatsächlich Governance-Systeme.

00:43:44: Und ich hab da so ein bisschen referiert über, wie wir gerade mit künstlicherndetagenz umgehen und was wir so agentisch machen.

00:43:51: Und diese Diskussion sind oft auf englisch mit so unterschiedlichen Besetzungsgruppen auch.

00:43:56: Und dann meinte einen recht einflussreicher Mensch hey what is this KI-Agentic?

00:44:01: you need to explain more?

00:44:03: Also... Da hast du dein KI!

00:44:05: Egal!

00:44:06: Wir wollen Kaination werden.

00:44:07: Aber du hast

00:44:08: ja was anderes.

00:44:08: also der erste Beweis genau das ist ja mach mal weiter

00:44:14: Du unterbringst mich noch viel holzschnittartiger als jetzt irgendwie GBD Live, habe ich festgestellt.

00:44:20: Vielleicht müssen wir den nächsten Podcastrollen erschärfen.

00:44:23: Lass mich jetzt... Ich bin hier gerade voll in Rage!

00:44:25: Denn wir werden KI-Nationen lieber Mike Die Bundesregierung will ihre KI Aktivitäten bündeln in einer neuen Taskforce.

00:44:33: Das die uns noch nicht angerufen haben finde ich eine absolute Frechheit.

00:44:36: Hier der klare Aufruf an Anfriedlich.

00:44:39: Wer, wenn nicht wir?

00:44:40: Es soll fünf Arbeitsgruppen geben.

00:44:42: Arbeitsgruppe Nummer eins.

00:44:44: Frontier AI.

00:44:45: Jetzt geht's richtig ab Freunde.

00:44:47: Danach kommt KI-Sicherheit, Infrastruktur, Gesellschaft und irgendwas mit Use Cases.

00:44:52: Das ist natürlich eine total geile Nachricht vielleicht ein bisschen late to the party aber irgendwas das ja immer die entscheidende Frage ist.

00:44:59: Aber finde ich, die wir mal irgendwie autosportieren müssen Ist es... Also haben die letzten Task Forces andere Kanzler, die wir schon mal hatten und Regierungen zum Thema Digitalisierung, Automatisierung und Co.

00:45:13: haben sie wirklich gefruchtet?

00:45:15: Und brauchen wir eine neue Taskforce oder brauchen wir eher eine Instanz, die sagt, wir brauchen ein bisschen Umsetzung, weil ich glaube Deutschland hatte in den vergangenen Jahren ja viele Strategien geschrieben.

00:45:27: aber jetzt anknüpfend an unser vorheriges Thema was fehlt uns, uns fehlt irgendwie Geschwindigkeit und Mut, uns fehlen die Rechenzentren.

00:45:34: Wir haben kein Computer in Deutschland.

00:45:35: also ich glaub einfach nicht.

00:45:37: Wir haben kein Kapital, zumindest nicht ausreichendes Kapital.

00:45:40: Wenn dann irgendwann wieder jemand kommt und lasst Klingbeil irgendwie zehn Millionen Euro aus den Ricken rippen leiert, dann ist das total nett.

00:45:46: aber dafür kannst du dir halt irgendwie einen halben Nvidia-Tipp kaufen.

00:45:50: Und daraus musst Du halt irgendwie skalierbare Anwendungen aus wachstumstarken Organisationen... Liefern.

00:45:56: und ein paar von denen gibt es, also es gibt Paloa in Berlin.

00:45:59: TechTile ist eine agentische Plattform gerade die auch in Berlin gegründet wurde.

00:46:04: Du hast Langdoc wo die YouTube-Data jetzt ist.

00:46:07: Auch das die gehen vor.

00:46:08: aber auch diese sagen selber wir müssen viel schneller bauen als deutsche Unternehmen.

00:46:13: Wir müssen viel mehr Forschung investieren die Produkte bringen um überhaupt diese Konsequenz im internationalen Rennen hinzukriegen.

00:46:21: deswegen hoffe ich ganz doll dass aus dieser Taskforce nicht jetzt irgendwie die nächste Powerpoint-Strategie wird, sondern das wir wirklich wie es auch die Jude Data fordert quasi dieses neue Operating Model für AI.

00:46:33: damit so ein bisschen bauen und dann fairerweise als strategische Allianz innerhalb der EU mit vielen anderen tollen Ländern aber vielleicht sogar auch darüber hinaus aufbauen um sie dann auch entgegen China und entgegend USA natürlich auch zu setzen um auch eine strategische Verhandlungsmacht zu haben.

00:46:49: Sorry!

00:46:50: Bisschen in Rage geredet.

00:46:51: Ja, ich sag nur noch ja.

00:46:53: Ich möchte dich nicht unterbrechen.

00:46:56: Aber die Taskforce... Also Taskforce hat so ein bisschen was von Stühlchenkreis.

00:46:59: Da haben wir ja als Parfum gehabt und vielleicht ist das doch so?

00:47:07: Wir haben es eben schon gesagt, Macher und Macherinnen müssen mehr in die Umsetzung kommen.

00:47:12: Wir sind willig!

00:47:14: Ruft uns an.

00:47:15: Wir machen das hier weifleuchend

00:47:19: wässig.

00:47:19: Und noch eine gute Nachricht aus Deutschland.

00:47:21: Alter, das reißt du überhaupt nicht ab!

00:47:22: Wir kriegen jetzt nämlich noch eine KI-Verwaltung.

00:47:26: Das ist zumindest der neue mutige Plan, es soll ja ne neue Deutschland App geben und diese Behördengänge deutlich einfacher machen.

00:47:35: Das heißt statt endloser Formulare sollen Bürgerinnen und Bürger künftig aus drei Wehlen wählen können wenn sie, keine Ahnung um neun Reisepars, neuen Wohnsitz oder sonst noch was beantragen.

00:47:49: Das ist Nummer eins nicht mehr dieses Endlos-Formular als PDF ausdrücken und befüllen sondern es soll ein vereinfachtes voll digitales Formular geben.

00:47:57: gleichzeitig soll es einen Chatbot geben mit dem du entweder dieses Formular befüllst einfach nur alles in diesen Chatbot rein ballern dein System mit deiner ID vernetzen und dann fühlt der dieses Formula für dich aus.

00:48:09: Jetzt pass auf, geilste Idee ever.

00:48:11: Wir wollen einen KI Avatar und der soll dann mit Sprache und irgendwie so ein lustigen Bildchen quasi dich durch deinen gesamten Antrag führen und dir helfen.

00:48:23: Und ich glaube also grundsätzlich ist das natürlich total gut auch für Minoritäten die vielleicht des Deutschen nicht perfekt mächtig sind, für einfache Spracher, für Menschen die vielleicht auch ein bisschen was älter sind gar nicht mehr unbedingt diese Behördengänge machen können.

00:48:36: Das heißt es Die Idee der Digitalisierung und Automatisierung ist super.

00:48:42: Ich glaube, das Problem vieler Verwaltungsprozesse ist ja nicht nur ihre Komplexität sondern vor allem dass sich die Verwaltung an Ihre Formulare mehr angepasst hat und nicht an die Menschen.

00:48:53: So ich glaube hier kann KI einen echten Unterschied machen weil diese komplexe Behördensprache für die du eigentlich studiert haben musst in echte Alltagssprache übersetzen kannst oder halt wenn da irgendwie eine total bescheuerte ... wer von mir drin ist, weil ich es wieder nicht verstanden habe... ... was da eigentlich reinschreiben soll.

00:49:08: Denn stellt die KI oder der tolle Avatar ... ... mir eine Rückfrage.

00:49:12: sie blendet für mich unnötige Felder aus.

00:49:14: Weil dir das vielleicht relevant irgendwie ob du schwanger bist bei mir nicht an dieser Stelle und so kann diese KI quasi schon Fehler während des Ausführungs erkennen.

00:49:22: Und ich finde dass es also die eigentliche Innovation des Welches abschließen darf.

00:49:26: ist das KI dann quasi ein bisschen zwischen Bürgerinnen und Bürger und Verwaltung vermittelt.

00:49:32: Ich finde das ist eine gute Idee!

00:49:34: Ja, super Idee.

00:49:35: Ich bin mit ein bisschen allerdings zusammengezuckt als ich die Nachricht dann doch bis zum Ende gelesen habe Denn gebaut wird das Ganze von der Telekom und SAP.

00:49:45: Jetzt

00:49:46: war ich mir jetzt nicht so ganz so sicher ob was so UX und so.

00:49:50: Aber ey ja, ich glaube da wartest du nicht dass sie gehen?

00:49:53: Was hat sich die gleichen die auf die Corona App gebaut haben?

00:49:55: War das nicht auch Telekom S&P?

00:49:57: So Dream Team?

00:49:58: Ich weiß es nicht.

00:49:58: Ja also was kann schon passieren ist doch gut!

00:50:01: Wir sind noch nicht so negativ.

00:50:02: Einen Super ist super.

00:50:03: So, was hast du?

00:50:04: Weiter geht's.

00:50:06: Ah ich hab mal was Schönes!

00:50:07: Apple verklagt OpenAI endlich oder... Was heißt endlich?

00:50:12: Nicht schon wieder haben die schon mal...?

00:50:14: Stimmt,

00:50:14: die haben sich noch nicht verklagt ne?

00:50:16: Nee, war was mit Google glaube ich.

00:50:17: Also was ist passiert?

00:50:19: Long Story Short gibt ja seit vorletzten Jahr schon dieses wunderbare Start-up süß zwischen Sam Altman und Johnny Eif der ehemalige Chef-Designer, der für Apple ganz schrecklich viel zusammen mit Steve Jobs designt hat.

00:50:40: Viele iPhones als auch UX also die Bedienoberfläche iPhone OS und die beiden machen gemeinsame Sache und man weiß nicht so genau was sie machen weil das immer noch ein bisschen... Die haben so ein bisschen etwas angedeutet es soll auf jeden Fall einen Hardware Device geben.

00:50:56: damit aber nicht genug.

00:50:58: jetzt sind noch zwei weitere Hochkaräter schon ein bisschen länger her und von Apple zu OpenAI gewechselt.

00:51:06: Und zwar Tang Tan, das ist der heutige Hardware-Chef von OpenAI.

00:51:11: Er war vorher zwanzig Jahre bei Apple und hat dort unter anderem mit an der Apple Watch gearbeitet also kennt sich auch so ein bisschen... Der andere Mitarbeiter ist Chang Liu, ehemaliger Electro-Ingenieur.

00:51:22: Das folgendes passiert, Apple ist nach dem Weggang aufgefallen, zumindest der Bericht dass beide nicht nur einfach weggelgangen sind

00:51:31: Das

00:51:32: passiert, viel Geld wahrscheinlich.

00:51:34: Sondern auch ein bisschen was mitgenommen haben und zwar nicht nur das was sie im Kopf hatten sondern auch Händler-Listen und ja vielleicht prototypische Unterlagen man weiß es nicht genau sondern auf jeden Fall interne Dateien heruntergeladen und differanten Daten mitgenommen worden.

00:51:48: Das ist natürlich schon dann ein bisschen etwas härterer Tobak beiden in was da passiert.

00:51:54: nichtsdestotrotz zeigt das einmal mehr.

00:51:58: OpenAI nimmt das Thema Hardware augenscheinlich sehr, sehr ernst und für Apple sicherlich keine so super coole Entwicklung.

00:52:06: Nee irgendwie nicht.

00:52:07: Fertig!

00:52:07: Und du?

00:52:08: Ich guck grad.

00:52:08: gestern haben wir doch andere schlaue Sachen erzählt.

00:52:11: ich glaube eine Sache die ich gerne noch sagen würde ist was Esteland gerade so treibt.

00:52:18: Genau also ich meine erster ist ja dafür bekannt dass es wahnsinnig digital ist grade was Verwaltungsakt Prozessor etc.

00:52:25: halt irgendwie angeht.

00:52:26: Es ist eigentlich eine kleine Meldung, aber ich finde es könnte ein ganz großer Schritt für Agentec AI und das ganze Thema Automisierung und Mandatierung sein.

00:52:35: Warum ist es spannend?

00:52:36: Heute arbeiten AI-Agenz ja oft mit den Zugangsdaten ihres Besitzers.

00:52:42: Sie haben im Zweifel genau die gleichen Rechte wie... der Mensch.

00:52:46: Das haben Mike und ich immer mal wieder in den letzten Wochen aufgedröselt hier, als wir über unsere kleinen Experimentierbaukästen gesprochen haben wo wir uns im E-Commerce Sachen bestellt haben.

00:52:55: Ich habe mir mal Schuhe gestellt und habe mir so über Stripes ein kleines Payment Protokoll quasi agentisch zusammen geschustert.

00:53:01: Seitdem habe ich ehrlicherweise das nie mehr gemacht.

00:53:03: es hat sich ein bisschen geändert weil das Thema Autorisierung so schwer ist.

00:53:07: aber dass mein AI agent quasi exakt mit meinen Zugangsdaten operiert ist natürlich juristisch sehr fragwürdig und auch ehrlicherweise ziemlich gefährlich, denn mein Agent könnte versehentlich meine Daten Geld ausgeben für was er nicht manatiert.

00:53:20: Das er könnte aber auch vertrauliche Informationen einfach weiter geben.

00:53:24: Und Estland hat jetzt eine neue Idee und ich finde sie ziemlich elegant zumindest im Aufsatz Denn die sagen ganz klar Nicht der Mensch weißt sich durch seine deutige Identität aus, sondern der Agent selbst.

00:53:36: Und dieser Agent bekommt dann quasi ganz genau definierte Rechte ne?

00:53:40: Er kann dann zum Beispiel ganz... Du kannst dann Rechte vergeben von Anfang an.

00:53:43: welche Daten darf er lesen oder welche Daten dafür zugreifen, welche Daten da für verändern aber explizit nicht glöschen.

00:53:49: Welche Dokumente darf er vielleicht erstellen aus meiner entsprechenden Anweisung heraus oder selbstständig?

00:53:55: Er dacht sie aber nicht versenden?

00:53:56: oder welcher darf er versenden?

00:53:57: Welche brauchen meinen menschlichen Klick als Human in the Loop.

00:54:01: Und vor allem natürlich das Thema dann auch Mandatierungen hinsichtlich des, des Maximalbetrags.

00:54:06: Ich hatte damals erzählt, ich musste mir relativ schwierig dann per Prompt diese Hundertzwanzig Euro Maximal Betrag aus dem RIP Lairn und ich habe dafür so eine virtuelle Visa wegschmeißkreditkarte gewählt.

00:54:20: Wegschmerzkarte!

00:54:22: Genau, naja ich hatte schon so ein bisschen Schiss, wenn da irgendwie keine Ahnung irgendwelche irgendeinen Sammlermodell gefunden wird was dann irgendwie fünftausend Dollar kostet ist so flink.

00:54:29: Ist die Karte einmal weg.

00:54:30: aber ich habe quasi nur von hinten über einen Konto mandatiert wo auch nur hundertfünfzig Euro oder sowieso auslagen.

00:54:37: Wichtig ist aber auch dass quasi keine größeren Transaktionen freigegeben werden dürfen und das ist so eines der wichtigsten Entwicklungen rund um Agentika eigentlich finde weil wenn zukünftig Milliarden und Aber-Milliarden jeteile Agenten eigenständig handeln, entscheiden und einkaufen.

00:54:51: Dann brauchen wir genau das gleiche was wir in der Analogenwelt haben.

00:54:54: Wir brauchen eine eindeutige Identität.

00:54:55: Wir brauchen ganz klare Berechtigungstruktur und wir brauchen vor allem eine klare Verantwortlichkeit.

00:55:00: Und deswegen glaube ich dass Agenten nicht nur die Intelligenz brauchen sie brauchen auch diesen digitalen Pass oder Ausweis und Ich glaube das werden wir in den nächsten Monaten sehen.

00:55:09: Dass es nach und nach eingeführt wird müssen natürlich die großen Agentenhersteller auch umarmen und einführen und ich glaube dann werden wir ganz selbstverständlich darüber sprechen.

00:55:18: BOT ARMY, vielleicht eine ganz andere Identität hat als deine.

00:55:22: Ja und das ist ein super wichtiges Thema auch da haben wir in der Vergangenheit ganz oft darüber gesprochen es gibt ja... Weltprojekt von OpenAI.

00:55:28: Da geht es ja ebenfalls um das Thema ID oder da geht's um die eigene Identität zu digitalisieren, weniger der Identität des Agents.

00:55:38: Nichtsdestotrotz hängt das sehr nah beieinander und eine Entwicklung, die Anfang twenty sieben zwanzig live gehen wird nämlich die Audi Wallet als europäische Lösung, tale Lösungen... Und was ich gerade an der europäischen Lösung so schade finde ist dass man das ganze Thema AI augenscheinlich zumindest so wie ich es wahrnehme noch nicht so richtig mitdenkt Weil damit kannst du natürlich im Prinzip auch eine ganze Menge lösen.

00:56:00: Ja, also wenn du auf der einen Seite haben wir natürlich beim Thema AI unterschiedlichste Problem-Fender Wir haben das ganze Thema AI Slop Also Content der generiert wird von dem man nicht mehr weiß kommt er wirklich von Sascha oder ist jetzt eben nur ein Bot der bei LinkedIn unterwegs ist?

00:56:14: und da kann natürlich so eine Identität helfen weil man sagt okay ich stehe dafür gerade weil es eben in meinem Auftrag meiner Mandatierung erfolgt ist Und was du grade gesagt hast natürlich total wichtig.

00:56:26: Agentik, nicht nur Commerce.

00:56:29: Also das ist so das Übliche was wir immer wieder hören sondern auch Agentik Banking, Agentik AI im generellen.

00:56:34: Da braucht es diese Mandatierung und da finde ich Estland mal wieder.

00:56:38: Das ist ein bisschen Gallien in Europa relativ weit ja so groß sind die glaube ich gar nicht aber sehr sehr weit vorne dran wenn's um das Thema Digitalisierung geht und sehr mutig und wie immer sehr richtig.

00:56:52: Ist auf jeden Fall spannend zu beobachten.

00:56:54: Mal gucken was sie da ausmachen.

00:56:55: Ich habe noch ein Ding, bevor wir langsam aber sicher zum Ende übergehen.

00:56:59: Gestern hat ich einen Handelsblattartikel über den Klee gelobt und ich mache es jetzt nicht wieder.

00:57:04: Ich gestehe, ich hab ihn nochmal neu gelesen.

00:57:06: Und er ist okay!

00:57:07: Den verlinken wir weil wir aber AI in Finance sind.

00:57:09: Es ist immer sinnvoll so zwei drei Finanzthema zu haben und in diesem Handels-Artikel geht's um das Thema wie Banken sich neu aufstellen sollten?

00:57:16: Achthesen was passieren wird Wir verlinken ihnen gehen nicht sehr auf die Achthesen.

00:57:20: ein Weil Spoiler habt ihr von uns schon paar mal gehört.

00:57:23: Aber es gibt noch eine schöne Meldung, Sascha und da habe ich gedacht, da könntest du ein bisschen was zu erzählen.

00:57:27: Und zwar WISA hat auf dem WISA PEMS Forum in Paris einen weiteren Schritt Richtung KI-Geschützte Online-Käufe vorgestellt und da haben nämlich KI-Agenten augenscheinlich zum ersten Mal in Europa ein bisschen etwas gekauft mit involviert war unter anderem... Ich muss nachlesen welcher Onlineshop war am Start.

00:57:46: Ich komme gerade nicht drauf.

00:57:48: Achso oder doch?

00:57:49: Nee komm' ich nicht!

00:57:52: Ihr wart auch mit am Start von der DKB?

00:57:54: Ja,

00:57:55: es sind verschiedene Shops dabei.

00:57:57: Ich weiß das jetzt gerade gar nicht welche.

00:57:59: Last Minute und Brick Depot kenne ich nicht.

00:58:04: Es ist ein bisschen das was wir über... Also was wir immer mal wieder gesagt haben, also Visa bringt quasi KI-Agenten in den Onlinehandel und hat erstmals in Europa wirklich echte online Käufe auf regulären Händler und Webseiten durchführen lassen.

00:58:18: Die Agenten suchen die Produkte aus, bereiten den Kauf entsprechend vor und können im Ausnahmefällen dann auch diesem Kauf tätigen.

00:58:26: Das das wir versuchen uns so ein bisschen zusammenzuhäcken ist jetzt quasi sauber regulatorisch und vor allem haftungszeitig möglich.

00:58:34: Das heißt, die wichtigsten Punkte sind... Die KI kauft für dich ein!

00:58:37: D.h.,

00:58:37: der Agent recherchiert die Produkte, er vergleicht Angebote, macht es vielleicht irgendwas was nachhaltig ist, führt dann den Kaufprozess innerhalb von diesen sehr klar definierten Nutzerregeln aus.

00:58:47: Der Mensch bleibt hier immer in Kontrolle, d.h.

00:58:49: die finale Zahlung muss weiterhin vom Karteninhaber autophisiert werden, das ist so ein bisschen anders als ich gemacht habe.

00:58:55: D.her sagt dann hey lieber Mike, ich hab halt irgendwie hier deine tolle neue Cappy gefunden.

00:58:59: Klick doch noch mal hier drauf, um zu verifizieren das ist was du willst.

00:59:02: Dann führe ich den Kauf durch und dahinter liegt es dieser sogenannte Visa Intelligent Commerce Plattformen.

00:59:09: genau wiegt nennt sich das Und die nutzt dann so eine biometrische ASCII also eine Art Passwort und erfüllt damit alle europäischen Anforderungen für diese sogenannte starke Kundenauthentifizierung SCA Für alle die nicht ganz so nördig unterwegs sind wie wir Alles von damals noch aus der guten alten PSD II-Regulatur Und was wie er damit schafft.

00:59:27: und das ist so ganz spannend.

00:59:28: Deswegen sind wir auch mit dabei als DKB, es ist so ein offenes Ökosystem.

00:59:31: Das heißt Händler können jetzt verifizierte KI-Agenten über einen Trusted Agent Protokoll erkennen.

00:59:36: Wir können deren Zugriffsrechte steuern und können damit quasi jeden Bezahlvorgang pfähig und aber auch agentenfähig machen.

00:59:45: Glaubt noch ein paar andere Wagen die dabei sind, ING, Barclays, Revolut glaube ich auch, Klaner auch genau.

00:59:51: Ich glaube was wir hier sehen... Die

00:59:53: SL und auch!

00:59:54: Wie bitte?

00:59:55: Die S-Paliment war auch mit am Start.

00:59:56: Das habe ich gar nicht gesehen, toll!

00:59:59: Es tut mir leid, das wollte ich gar nich baschen... Also es ist ein interessantes Thema.

01:00:03: einfach, Mastercard beschäftigt sich damit auch wieder weil jetzt die ersten dies rausgebracht haben.

01:00:08: Man muss schon sagen vielleicht bin ich da immer ein bisschen allein oder wir beide?

01:00:12: Ich glaube AI unterstützt künftig nicht mehr nur bei Produktsuche so wie es jetzt ist sondern ich glaube sie übernimmt nachhaltig den gesamten Kaufprozess bis hin zur Autorisierung und wahrscheinlich sogar darüber hinaus, bisschen zu fulfillment.

01:00:24: Das heißt für Banken eröffnet das natürlich auch Chancen sich als vertrauenswürdige Infrastruktur für agentisches Bezahlen beim Kunden zu positionieren.

01:00:33: Und ich glaube genau diese Differenzierung verlagert sich dabei auf Vertrauen, auf Sicherheit und auf nahtlose Integration in KI oder Ökosysteme.

01:00:41: weil das was ich da gemacht habe ist halt zusammengeklickter Müll der irgendwann einfach Wenn da irgendein Problem mit einem Chargeback oder sonst was gewesen wäre, dann hätte ich haftungseilig ein Problem gehabt.

01:00:52: Jetzt kann ich als Konsument sagen Ich gehe über den Job meines Vertrauens vielleicht sogar über mein Entschädt GPD in den Job beines Vertrauns und an alles ist gedacht so wie wenn ich jetzt den Amazon Kauf machen würde.

01:01:04: Da ist halt irgendwie das Thema Haftungen dabei.

01:01:05: Das ist Thema Fulfillment Chargebacks Wenn mir das Produkt nicht gefällt also ein Drückabwicknungs-Sachen mit dabei.

01:01:12: Ich finde, das ist wichtig.

01:01:13: Weil dieser Trust-Layer alles was Sicherheit ist und Vertrauen ist absolut der Anker von all diesen Themen oder die Basisfilm.

01:01:23: Und ich glaube, dass hat Wieser jetzt geschafft... Also ich muss auch sagen es ist echt sexy in dem Prozess.

01:01:28: Probier's mal aus!

01:01:29: Cool

01:01:30: so wir sind am Ende glaub' ich Wir haben eine Stunde drüber.

01:01:33: Hast du aufgenommen?

01:01:35: Ich weiß nicht, ich seh mir gleich.

01:01:37: Ihr Lieben Die Behörerinnen und Behörern da draußen, schön dass ihr bis hierhin über eine Stunde mit allen Ams und Hunns.

01:01:43: vielleicht passen wir ja dann doch auf die Stunde.

01:01:45: Genau vielen Dank dass ihr dabei geblieben seid das es so lange zugehört habt.

01:01:48: wenn ihr Kritik habt immer raus damit.

01:01:51: ihr schreibt uns gerne an über die Kanäle die ihr kennt.

01:01:54: ansonsten bleibt mir nichts anderes mehr zu sagen.

01:01:56: danke lieber Sascha.

01:01:57: Es war eine Freude zum zweiten mal mit ihren gleichen Podcast normal aufzunehmen Und ich wünsche allen Höreren und Hörern eine tolle Woche.

01:02:05: zu warm werden und wir freuen uns aus

01:02:08: nicht Bis bald, mach gut.