Alles Legal #141: BRUBEG & Fit-and-Proper: Warum Banken ihre Governance jetzt neu denken müssen

Shownotes

Bisher standen vor allem Geschäftsleiter und Aufsichtsräte im Fokus der Aufsicht. Mit dem BRUBEG rücken nun auch Inhaber von Schlüsselfunktionen wie Compliance, Risikomanagement und interne Revision in den Blick der BaFin.

Themen dieser Folge

  • Fit-and-Proper für Schlüsselfunktionen: Wer künftig von der BaFin geprüft wird
  • Vorab-Anzeigepflicht: 30 Arbeitstage vor Bestellung bei bedeutenden Instituten
  • Ongoing Assessment: Warum Eignung nicht mehr nur einmalig geprüft wird
  • Neue Anforderungen an Personal-, Compliance- und Rechtsabteilungen
  • Pragmatischer Einstieg: Wie Institute ihre Governance-Struktur jetzt analysieren sollten

Fit-and-Proper wird zum Dauerthema – nicht nur bei der Bestellung, sondern als laufende Anforderung an Dokumentation und Überwachung.

Viel Spaß beim Hören!

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00:00:02: Hallo und Willkommen zu Alles Legal, Fintech, Recht, Kompakt.

00:00:07: Dein Deep

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00:00:16: – KompakT verständlich

00:00:18: und immer aktuell.

00:00:22: Hallo

00:00:22: und willkommen zurück

00:00:23: zu Alles Regal, finde ich recht kompakt.

00:00:25: Ich bin Dana Wonderer und wir sind mittendrin in unserer Miniserie zur Buhrbeck.

00:00:33: In den letzten beiden Folgen haben wir das Bild des Gesetzes eingeordnet und uns ja die neuen Regeln für Drittstaatenbanken angeschaut und heute widmen wir uns dem Thema fit and proper also ein Thema auf dem ersten Blick glaube ich ein bisschen wie Verwaltungsroutine klingt, aber das hat doch erhebliche Konsequenzen in der Praxis und es geht also um die Frage wer künftig von der Barfin auf Eignung geprüft wird.

00:01:02: Und was sich dabei grundlegend ändert?

00:01:04: Ich will gar nicht so viel erklären weil das macht heute wieder die Renate Prinz von Änderten.

00:01:09: Liebe Renate ich freue mich dass du dabei bist und wieder alle Fragen beantwortest!

00:01:14: Danke dir, Dana.

00:01:15: Ich freue mich auch sehr und wie ich eben schon im Vorgespräch gesagt hatte ist sicherlich auch eines meiner Lieblingsthemen im Aufsichtsrecht heute wenn ich das ja den immer diese Schnittstelle corporate-und aufsichts Recht bediene ist es jetzt natürlich viel wenn er viel über Organe und Organstellung.

00:01:32: deren Compliance, sag ich jetzt mal im weitesten Sinne sprechen.

00:01:36: Daher wie schon gesagt du kannst mich nachzwecken und ich beantworte deine Frage.

00:01:39: Ja genau ne.

00:01:40: wir waren ein bisschen spät mit unseren Vorbereitungen und du meintest schon ach das macht nichts!

00:01:44: Du kannst mich nachts wecken das ist gar kein Problem.

00:01:47: Nein sehr schön dann lass uns direkt starten.

00:01:49: Du hast schon in der ersten Folge angedeutet dass für den Prober durch Brubeck deutlich ausgeweitet wird.

00:01:56: Lass uns erst mal damit starten, was heißt denn das überhaupt im Aufsichtsrecht?

00:01:59: Was bedeutet es?

00:02:00: Ja fit und proper ist die in weitesten Sinne kann man sagen.

00:02:04: Eignungsprüfung für Geschäftsleiter- und Aufsitzräte also das kennen wir bisher schon lange.

00:02:11: Das sind etablierte Prozesse wenn auch unbeliebte Prozess.

00:02:15: Wenn ich einen Beschäftsleit bei einem regulierten Institut bestellen möchte, dann kann ich den nicht einfach von der Straße nehmen oder ich kann auch die liebe Person aus meinem Unternehmen auswählen.

00:02:28: Sondern sie müssen fit sein das steht für die fachliche Eignung.

00:02:32: also die müssen theoretische Fachkenntnisse haben.

00:02:35: Das heißt beispielsweise wenn es um die Arbeit wird Finanzprodukten geht müssen die mit diesen Produkten gearbeitet haben müssen wissen was ist das?

00:02:43: Und die müssten praktische Führungserfahrung haben und auch nachweisen können.

00:02:48: Und proper waren die persönliche Zuverlässigkeit, also Integrität keine Vorstrafen

00:02:55: etc.,

00:02:55: aber auch eine finanzielle Solidität.

00:02:57: Also sie müssen sich einmal komfortblank machen, auch ihre privaten Vermögensverhältnisse offenlegen damit man da sage ich mal aus Sicht der Aussicht weiß in jeder Hinsicht habe ich eine gewisse Zuver Näßigkeit gegeben.

00:03:12: Genau und das ist ein Prüfungsprozess, den man schon kennt.

00:03:16: Wie viele Prozesse die wir von der Wafeln kennen mitunter eine Weile dauern kann.

00:03:21: also man muss es rechtzeitig vorher planen.

00:03:25: genau aber bisher eben haben wir das auf Geschäftsleiter- und Aufsichtsrat sehen.

00:03:29: Genau deswegen im Zusammenhang denkt man ja zuerst oder dachte man bisher an Geschäftsleaderinnen, Geschäftsreiteraufsichtsräte.

00:03:38: was ändert sich denn dadurch jetzt durch Rubik?

00:03:41: Genau, das Brubäck weitet genau diesen Personenkreis aus.

00:03:46: Indem man jetzt sagt wir gucken nicht mehr auf diesen engen Fokus wo wir immer nur Organe angesehen haben sondern wir gehen mit der Eignungsprüfung jetzt weiter auf die zweite Führungsebene also die Inhaber von Schlüsselfunktion sozusagen.

00:04:03: Was ist dann relativ breit?

00:04:06: Das sind Personen wie... Leiter Compliance, Leiter Risk Management.

00:04:14: Das kommt dann natürlich immer auf die individuelle Struktur des Instituts an und kommen wir auch später nochmal in Detail zu.

00:04:21: was sind das genau für Personen?

00:04:24: aber das ist schon eine ganz wesentliche Ausweitung und auch natürlich ein Besetzung die dadurch mit langwieriger wird vor allem für die Institute.

00:04:36: Aber genau, dann sagt doch gleich mal wer fällt denn konkret darunter und warum nimmt die Aufsicht gerade diese Person jetzt in den Blick?

00:04:42: Ich fahre mal mit der zweiten Frage an.

00:04:43: Warum nennt man die Personen?

00:04:44: in dem Blick daraus kann man sich da vielleicht so ein bisschen herleiten welche Personen sind das?

00:04:48: Das ist ja so bisschen die operative Steuerungsebene.

00:04:50: ich habe der Gedanke Oder Vorwurf könnte man jetzt aussagen, ist Winkenvorstand viele Entscheidungen nicht einfach nur durch und tatsächlich das operative wird von den Bereißleitern in der Ebene darunter ausgearbeitet.

00:05:04: Und es ist dann nicht für eine so diese Sicht des Gesetzgebers und der Aufsicht für eine effiziente Aufsichts vielmehr erforderlich dass die Ebene da runter die operativ die Steuerung inne hat, dass sie genau diese fachliche Ereignung hat also die entsprechenden Anforderungen.

00:05:22: Da kommt man her und dann muss man sich natürlich in dem nächsten Schritt angucken.

00:05:25: Das ist nicht fest vorgegeben, wer sind die Schlüsselfunktionen?

00:05:28: Weil ich natürlich gerade in Banken habe mich bestimmte Positionen, die es gibt wie eben den Risk Management, Compliance Management, interne Revision, die Leitung, das sind sozusagen mal die typischen Funktionen wo ich da auch operativ reingucke.

00:05:47: Das sind ganz, ganz wesentliche Funktionen für das Funktionieren des Instituts und für die Compliance insgesamt des Institutes.

00:05:57: Dann will ich auch sicherstellen dass diese Menschen wissen was sie machen.

00:05:59: Okay also

00:06:00: ganz praktisch es geht nicht mehr darum wer denn formal eine Spitze ist sondern wer im Institut tatsächlich Entscheidungen vorbereitet und auch kontrolliert?

00:06:10: Also warum diese Ausweitung aus Sicht der Aufsicht zu wichtig, gab es denn da bisher so eine Lücke im Governance?

00:06:19: Also ich würde sagen naja, weil Lücke in der Governance finde ich muss man durchaus mal kritisch betrachten auf einmal betrachten was macht die Aussicht hier eigentlich gerade.

00:06:33: Ich habe ja in jeder Und da komme ich jetzt aus der gesellschaftsrechtlichen Denke.

00:06:39: Ich habe in jeder Organisationsstruktur die eines für den Ebenen, Der Aufsichtsrat überwacht den Vorstand, der Vorstand überwagt die Ebenenden darunter.

00:06:47: Der Vorstand hat ganz klare Vorgaben und bei dem hab' ich ja schon je Verpflichtung, der muss fit and proper sein.

00:06:53: Ich suggeriere eher so ein Stück weit, dass sich dem Vorschlag nicht zutraue, die Ebene darunter richtig auszuwählen.

00:06:59: Man muss auch dazu sagen, die Ebenen darunter haben keine Organstellungen, sprich das sind... reguläre Angestellte, also natürlich leitende Angestälte.

00:07:08: Also ich bin keine Arbeitswächterin oder habe man natürlich Unterschiede.

00:07:12: Ich aber faktisch sage und ich hab ja dann auch eine weitergehende Kontrollverpflichtung, da kommen wir sicherlich später auch noch mal zu.

00:07:21: Aber sage ich nehme hier ganz viel Entscheidungsspielraum den Unternehmen eigentlich in seiner unternehmerischen Freiheit gehabt hat Genehmig hier weg und ich mache die Prozesse ja auch viel, viel schwieriger.

00:07:34: Also gerade in diesen Schlüsselpositionen in sehr spezialisierten Instituten mitunter eine richtige Besetzung zu finden ist sowieso schon sehr schwierig wenn ich jetzt noch die zusätzliche Würde habe also der ganze recruitingprozess natürlich viel,viel schwieriger und ich greife sehr stark in den ureigen Verantwortungsbereich des Vorstands rein oder auch der unternehmerischen Gestaltung.

00:08:00: Aber natürlich, wenn man jetzt die Perspektive der Aussicht ansieht, kann man natürlich argumentieren.

00:08:05: Da gab es eine Lücke in der Aufsicht oder in der Governance, die die Aussichte überwachen konnte weil ich eben frei besetzen konnte und da konnte ich theoretisch jemanden hinsetzen, der noch keine Führungserfahrung hat oder den im bestimmten Produktbereich.

00:08:21: Neues muss man aber auch ehrlich sagen... Ich glaube auch das wäre schon in der Vergangenheit aufgefallen.

00:08:26: also ich würde mal so naiv sein zu behaupten Ich gucke mir als Geschäftszeitung schon sehr genau an, wen ich auf diese Schlüsselposition setze und gucke durchaus das die geeignet sind.

00:08:39: Und jetzt geht es ja dann sehr weit was da auch die Offenlegungen angeht, die man für sich persönlich machen muss auf diesen Positionen.

00:08:47: Ja, ich glaube da kommen wir noch mal so ein bisschen in diese Praxisprobleme.

00:08:50: Kommen wir nochmal ein bisschen darauf zurück.

00:08:52: gleich aber vorab.

00:08:54: ein großer Punkt ist ja auch die Vorab-Anzeigepflicht.

00:08:59: was?

00:09:00: Müssen große Institute künftig beachten bevor sie denn bestimmte Personen einstellen?

00:09:05: Genau!

00:09:06: Große bedeutende Institute dürfen Schlüsse funktionen Also alles Schlüssefunktionen oder die auf der zweiten Führungsebene nur dann wirksame Stellen, wenn sie die Absicht der Bestellung dreißig Arbeitstage vor Wirksamkeit der Besteldungen angezeigt haben.

00:09:27: Das hatten wir in Deutschland faktisch auch vorher schon für die Organe.

00:09:31: Wir hatten aber keine solchen festen Fristen.

00:09:35: Also da wusste man, okay ich muss entsprechend Zeit einfahren sag' ich mal oder dann eben noch die extra Runden drehen.

00:09:41: Wir haben jetzt diese klare Dreißig-Arbeitstagefrist wobei man da immer bedenken muss, wenn eine Rückfragen kommen was in meiner Erfahrung neunzig Prozent der Fälle passiert, sprich da kommt nochmal hier vielen Anlagen im Lebenslauf

00:09:58: etc.,

00:09:59: da ist dann die Frage wie geht sie aus?

00:10:00: und dann damit oben.

00:10:01: also reichen dann diese dreißig Arbeitstage aus?

00:10:04: oder für das sogar noch zu längerem Verfahren.

00:10:07: Und das führt natürlich praktisch zu einer großen Unsicherheit, weil genau wie gesagt ist es gibt ja Fälle wo ich Krankheiten habe da fallen der feinen Person weg Ich muss ad hoc schnell Position neu besetzen.

00:10:22: Da da muss sich mit unter schnell handeln.

00:10:25: und dass so bisschen die frage okay Wie soll das denn in der praxis gelöst werden?

00:10:28: also ich empfehle immer einmal den höhere in die Hand nehmen Und bei der Aufsicht anrufen und sagen, wir haben ihr Folgen bis Problemen.

00:10:35: Kriegen wir das auch hin?

00:10:37: Oft spielen die damit... Die kennen ja die Problematik und ich sag mal in der Praxis sind diejenigen bei der Aussicht nicht die, die wollen dass ein Schlüsselposition umgesetzt war weil es nicht um so einen Schlüssel-Position.

00:10:47: Aber genau das sind klare Fristen, die wir jetzt hier haben.

00:10:51: man kann's natürlich auch positiv sehen, da die haben eine gewisse Sicherheit.

00:10:54: wenn wir in der entsprechenden Zeit vorher anlernen kann es doch keiner zur Last legen.

00:11:00: Aber ich kann auch nicht eine Woche vorher hingehen und sage, ich brauche den Netz aber nächste Woche auf der Position.

00:11:05: Das funktioniert nicht mehr.

00:11:07: Also nicht einfach intern das Beschließen unternachtsträglich

00:11:11: melden?

00:11:12: Damit macht man sich dann extrem unbeliebt.

00:11:14: Ja, wie finde ich es?

00:11:16: Genau!

00:11:17: Aber nochmal zu Frist – wo siehst du denn da die größten Faltstrecke?

00:11:20: Ist das eher

00:11:21: bei der Frist oder eher bei einer Frage ob die Unterlagen vollständig und überzeugend sind?

00:11:26: Beides muss ich bedenken... Und also wie ich es kenne, wenn ich jetzt an den Recruiting-Prozess denke, habe ich selten die Möglichkeit wirklich so langfristig zu planen.

00:11:40: Sondern dann ist jemand verfügbar auf dem, den ich dahin holen will, auf die Position... Also der Besetzungsprozess ist es selten darauf ausgelegt, also auch in der Organständung auf.

00:11:57: Da weiß man's halt und bereitet sich jetzt recht darauf vor.

00:12:00: aber ich halte das mit der Frist durchaus von einer hohe Schwierigkeit.

00:12:04: Also ich muss einfach die Prozesse neu denken sagen so.

00:12:09: Und natürlich Vollständigkeit der Unterlagen bei den Schlüsselpositionen ja auch mal viel mehr als bei den Organ-Positionen da liegt schon mehr vor.

00:12:20: Vielleicht auch aufgrund der Führungserfahrung bei den Schlüsselpositionen, glaube ich, fehlt damit unter erst mal einfach noch viel an Unterlagen.

00:12:28: Und dann muss man jetzt mal ganz praktisch schicken wir sind in Deutschland auch nicht so digitalisiert das wie man es aus.

00:12:34: also wie ich's als anderen EU-Ländern kenne wenn ich da im Geschäftsführer lange brauche ein Führungsognis von dir Dann gibt's Länder in denen gibts mit einen Klick und dann hatte ich eine Minute später das Führungensogniss bei der Aufsicht.

00:12:48: bei uns sind das Prozesse, also bis so ein Führungszeugnis vorliegt kann schnell gehen.

00:12:54: Kann aber auch mal acht Wochen dauern.

00:12:56: Also das ist durchaus problematisch ja.

00:12:58: Zumal wenn ich für eine Person hab die im Ausland gelebt haben dann muss ich auch verdahnt noch wieder Führungzeugnis holen.

00:13:03: Das ist nicht ganz so banal und allein schon man denkt es sich aber so banale Dinge wie vollständigen Lebenslauf zu haben.

00:13:10: Das sind oft Sachen die einfach sehr viel Zeit in Anspruch nehmen.

00:13:15: oft nach einer Einmaligungprüfung vor Amtseinstritt, so kennen wir das aus bisher regulierten Instituten.

00:13:22: Ist das unter Brubbeck auch so und da geht es eher um eine laufende Überwachung richtig?

00:13:28: Also wie soll das in der Praxis funktionieren, stelle ich mich gerade die Frage?

00:13:32: Genau.

00:13:32: also wir haben jetzt beides ganz wesentlichen Neuerungen und das ist ob finde ich eine Zivilwürde sag' ich mal, eine Weißere, die man den Institut auf erlegt.

00:13:43: Es ist keine einmalige Prüfung, auch bei der Schlüsselposition.

00:13:47: Sondern das Institute selbst ist verpflichtet mindestens einmal jährlich oder anlassbezogen.

00:13:52: Das gibt auch Ertrock-Prüfplichten zu überprüfen ob die betroffenen Personen auch fortlaufend fit and proper sind.

00:13:59: Also es ist ein ongoing Assessment.

00:14:03: Das verlagert dann insofern die Verantwortung von der Aufsicht, die das ja im Einstellungs- oder Bestellungsprozess prüft zurück auf das Institut.

00:14:14: Das Haus muss da selbst Prozesse implementieren, mit denen das fortlaufend überprüft wird und auch dokumentiert wird.

00:14:22: Das ist auch in der... Wer mir jetzt gerade die Konsultation der neuen NMR-Ristnovelle gehabt hat?

00:14:27: Auch da in der NMRWISC ist es.

00:14:29: entsprechend sind die Prozeste auch nochmal verankert.

00:14:32: Da habe ich einen sehr hohen Dokumentationsaufwand.

00:14:34: also ich muss als Institut in der Lage sein, dass im Fall von einer Prüfung der Aussicht entsprechen nachzuweisen, Laufende dieses Ongoing Assessment auch mit Inhalten befüttert habe, was natürlich einen erheblichen unterjährigen Aufwand erfordert und man sich jetzt realistisch mal überlegen muss.

00:14:54: Also in der Praxis wenn ich den einmal eingestellt habe, den oder die, Führungserfahrung und fachliche Kenntnis, die geht ja nicht mehr weg.

00:15:05: Bei der fachlichen Kenntnis habe ich aber zum Beispiel das sich dann in der Praxis sicherstellen muss dass sie sich fortlaufend auch an Fortbildungen beteiligen.

00:15:13: Gerade im regulierten Bereich tut es sich da ja total viel.

00:15:17: Aber das heißt ja auch für die persönliche Zugverlässigkeit soll ich jetzt fortlaufen die persönlichen Vermögensverhältnisse meiner Mitarbeitenden prüfen.

00:15:26: also als Organe hab' ich dann natürlich eine gewisse hervorgehobene Stellung.

00:15:30: Auch da prüfe ich ja aber grundsätzlich nicht regelmäßig Führungszeugnisse und Vermögensverhältnisse, noch viel krasser ist das dann aber wenn ich eben an meiner Schlüsseposition... Da wird ja auch wie wohl er in Angestellten gehe?

00:15:48: Das ist schon massiver Eingriff ja auch in die persönlichen Rechte, wenn ich das jedes Mal mir vorlegen lassen muss also Weiß ich das, fehlt mir noch so bisschen die Vorstellung ehrlicherweise wie das.

00:15:59: Wie ich das in der Praxis so durchführe.

00:16:03: also da muss man wirklich mal sich Gedanken machen was dann vernünftiger Prozess sein kann.

00:16:08: und dann genau wie schon gesagt gibt es eben die Ad hoc-Flichte.

00:16:11: Da finde ich sinnvoll dass ich natürlich bei gravierenden Änderungen in der Risikostrategie im Geschäftsbereich oder wenn im Fall von Auftreten von Interessenkonflikten Rekutationsrelevante Ereignisse.

00:16:28: Das sind so die Fallgruppen, wo ich sage dann muss sich ad hoc prüfen ist denn die Zuverlässigkeit noch gegeben und da ist es auch sinnvoll dass ohne also ohne einen Anlass machen muss ist kritisch und was das dann auch noch dazu kommt zusätzlicher Prozess in der Praxis ist.

00:16:49: Ich habe nicht nur die zusätzliche ich sag jetzt mal Überwachung der Kompetenz, der Einzelperson.

00:16:56: Sondern das auch neu ist, dass ich so eine Gremien-Fitness brauche.

00:17:02: Ich muss in meinen Organen insgesamt gucken und sowohl in der Geschäftsleitung als auf dem Aufsichtsrat sind da die erforderlichen Kompetenzen... Insgesamt auch noch vorhanden, also das ist ja so eine doppelte Prüflicht.

00:17:16: Dass ich da noch gucken muss kann ja sein dass jeder einzelne eine Fachkenntnis und Zuverlässigkeit hat.

00:17:22: aber habe ich im Gremium auch alle Kompetenzen besetzt wie ISG-Erfahrung, also eine fachliche Fachliche Kenntnis und jemanden der eine besondere IT oder IKT Erfahrung hat und da auch entsprechend leiten und überwachen kann.

00:17:42: Also das sind verschiedene Ebenen, die ich hier in eine enorme fachliche Prüfung komme, sage ich mal.

00:17:49: Ja, das klingt auf jeden Fall nach viel aktiver Dokumentation in der Zukunft für die Institute.

00:17:57: Wie soll man sich das in der Praxis wirklich vorstellen?

00:17:59: Also

00:17:59: wer

00:18:00: muss künftig welche Informationen liefern, ist es jetzt eine zusätzliche To-do in der HHA Abteilung?

00:18:07: oder welche Abteilungen im Institut müssen denn da künftig eng zusammenarbeiten.

00:18:11: Das so abhiebt erst mal dem Institut und ich glaube dass auch sehr unterschiedlich wie die ihre Prozesse aufgebaut haben.

00:18:18: Ich glaube originär wenn's um so Informationseinwohnung geht ist es sicherlich was was typischerweise im HR liegt der dich jetzt an den Recruiting-Prozess denke, an den Bestellungsprozess, wo das zumindest vorbereitet wird.

00:18:32: Da brauche ich aber eine sehr enge Verzahnung sicherlich mit einer Rechtsabteilung und mit einer Compliance Abteilung.

00:18:38: Man kann ja es natürlich auch als Institut sagen Ich baue mir ein eigenes Fit and Proper Office, sag' ich mal Wo ich die so unterschiedlichen Schnittstellen zusammenfüge.

00:18:54: Da hat natürlich jedes Institut die Freiheit und ich glaube, da ist die Prozesse auch sehr unterschiedlich aufgebaut.

00:18:58: Hängt dann natürlich auch viel vor der Größe des Instituts ab.

00:19:01: Haben die unterschiedliche Geschäftsbereiche?

00:19:03: Haben die einen sehr spezialisierten Bereich das ja das Erfordernissen insgesamt sehr individuell macht?

00:19:11: Und da gibt es keinen festes Vorgehen.

00:19:14: Ich muss das jetzt im HR-Fahrkameros an.

00:19:16: Ja aber trotzdem, es klingt ja wenn du das so beschreibst alles sehr... theoretisch und schwierig auch praktisch umzusetzen.

00:19:27: Gibt es denn aus deiner Sicht ein Risiko, dass Institute das Thema sehr als reine Formular- und Meldepflicht dann behandeln?

00:19:36: Ja bestimmt!

00:19:39: Ich glaube man kann aber nicht... Und ich meine muss sagen die Institute die diese Pflichten jetzt treffen gerade das Kopf so umfangreiche Das sind ja vor allem die großen Institute.

00:19:51: Die sind natürlich an genau diese Prozesse schon stückweit.

00:19:54: Herzag Leib geprüft, die kennen das im Grundsatz, dass sie diese Prozess haben.

00:19:59: Die kennen umfangreiche Meldepflichten, die können umfangreichige Dokumentationspflichten.

00:20:05: Die haben für jeden Bereich ihre Guidelines etc.. Man muss aber schon vorsichtig sein und es ist das was schon sehr deutlich wird... will da so ein bisschen befüttert werden, wenn das wirklich mal überprüft wird.

00:20:23: Also wenn ich jetzt hingehe und als Gremium bei allem einfach wo er ohne es zu hinterfragen sagt ja wir haben alle Kompetenzen und kann schon jeder dann muss man schon damit rechnen dass die Aufsicht kommt und beinahe fragt wer von euch im Gremiam hat denn ESG-Kompetenz beispielsweise oder bei den Schlüsselfunktionen das man schon auch nachweisen muss und sagen, ich habe Prozess XY mit dem überprüfe ich einmal im Jahr die fortlaufende Profereignung.

00:20:58: Und das ist mein Prozess.

00:21:00: Und hiermit kann ich dir auch zeigen dass ich den eingehalten hab.

00:21:02: Das hatte ich ja dann büchtige Aussicht, die im Rahmen dieser forty vier KWE Prüfungen genau diese Untersuchung macht.

00:21:09: Da muss sich schon auch was Da muss hinter dem Tick the Box dann schon auf was hinterstehen, sag ich mal.

00:21:15: Aber du hast es trotzdem in Folge eins schon angedeutet und auch heute hatte ich das an vielen Stellen raus.

00:21:20: Du siehst da praktische Sprengkraft glaube ich im Thema.

00:21:26: Was denkst du denn?

00:21:27: Kann dass auch Auswirkungen auf die Nachfolgeplanung und das Recruiting haben gerade bei Schlüsselpositionen?

00:21:34: Es ist so ein weiterer Painpoint den wir ins Instituto bekommen.

00:21:40: Ich glaube, dass das bei der Ausbildung auf die Recruiting-Prozesse und NaF vorgeplant haben.

00:21:46: Das ist sicherlich das was die Aufsicht sich wünscht.

00:21:50: Dass ich ihm nicht ad hoc sage, jetzt bestelle ich XY weil er gerade frei ist zum neuen Risk Management Leiter sondern dass ich da langfristig dran gehe.

00:22:04: Ich züchte mir die Nachfolge da schon entsprechend ran und gehe strategisch vor, indem ich die langfristig.

00:22:12: Schon mal bevor sie eine Position übernehmen in der Abteilung Unterbringe zur Stellvertretung mache etc.

00:22:19: Die Möglichkeit habe ich.

00:22:20: das ist natürlich so ein West Case Szenario.

00:22:22: Ich glaube aber dass überschätzt so ein bisschen wozu auch die Institute in der Lage sind oder wie auch die praktische Realität in der Personalplan aussieht.

00:22:35: Und es ist, wir sind ja eigentlich in der Zeit wo wir und das ist ja das Brubäck schreit ja von seinem Namen nach Bürokratieentlastung.

00:22:44: Wenn man sich dann so was anguckt, denkt man natürlich irgendwie okay das ist jetzt ein schwächter Scherz ne?

00:22:50: Also das alles andere als eine Bürokrateentlastungen.

00:22:53: Ja, net hart.

00:22:54: Aus da geht man wieder wie viele... Wo liegen die Risiken?

00:22:59: Und bei hohen Risiken will ich eben eine strengere Kontrolle haben und will mehr Eigenverantwortung bei den Instituten.

00:23:06: Was dann so die tatsächliche Ausgestaltung angeht, glaube ich hätte man es ein bisschen schöner machen können

00:23:11: Wenn du hast das gerade gesagt, die großen Institute kennen diese Pflicht hin.

00:23:15: Was ist denn mit kleineren Instituten?

00:23:17: Trifft dieses Thema in gleicher Weise oder gibt es da noch Abstufungen?

00:23:21: Die haben diese Harpen vorab Anzeigefristen nicht.

00:23:24: Da sind sie freier.

00:23:25: Die haben aber genauso die materiellen Anforderung an die Eignung also auf das kleine Institut kann nie komplett fachframmende Personen zum Geschäftsleiter bestellen oder für das ist Tradition.

00:23:38: Also inhaltlich haben die die gleichen Anforderungen, die haben aber Erleichterung was die Prozesse angeht.

00:23:47: Man differenziert da beide große und kleinen Instituten so ein bisschen die Prozesspflichten, aber nicht die Qualitätsanforderung.

00:23:55: So kann es glaube ich ganz gut zusammenfassen.

00:23:58: Lass uns noch mal die Bogen schlagen.

00:23:59: zur letzten Folge Drittstaatenbanken.

00:24:02: Spielt Fit and Proper?

00:24:03: Da hat auch eine Rolle, wenn Zweigstellen oder Tochtergesellschaft in der Uhr aufgebaut werden?

00:24:08: Ja, genau das haben wir letzte Woche.

00:24:10: Die Drittstartenbanken dürfen nicht so reine Briefkasten führen haben, sage ich mal.

00:24:15: Wenn Sie ne Zweigiederlastung und also gar keine irgendeinistische Person hier gründen müssen.

00:24:20: Also wenn sie ne qualifizierte Zweigstelle haben brauchen sie auch fit & proper... Personen für die Zweigstelle.

00:24:29: In meiner Erfahrung ist es für die offenbar wesentlich schwieriger, genau die Personen zu finden.

00:24:34: also ich sage mal in der Markt jetzt schon der fit-in-popper Geschäftsleiter ist da.

00:24:40: Also sie wissen schon genau wenn Sie einmal die Fit-In-Popper Prüfung gestanden haben dann handigen gewissen Marktwert weil sie erst zuverlässigt als Geschäfte alle wieder bestellt werden können.

00:24:50: das ist natürlich für ein Institut was bisher keine Präsenz vor Ort hatte nochmal schwierig aber die entsprechenden Personen zu Genau, das ist aber auch jetzt neu.

00:24:59: Das genau für die da eine ganz strenge Verpflichtung gilt diese Person zu haben.

00:25:04: Gut ich würde sagen dann sind wir schon fast am Ende angekommen.

00:25:07: Kannst du vielleicht noch mal so einen Rundumschlag oder kurz ein Tipp Hinweis geben?

00:25:14: Die häufigsten Fehler beziehungsweise was ist denn für Institute zuerst jetzt wichtig?

00:25:19: Womit könnten sie starten?

00:25:21: Also allererster Schritt wäre mal zu identifizieren Wie sieht meine Governance aus?

00:25:27: Wer sind denn meine Schlüsselfunktionen, also das mal nebeneinander zu legen und zu gucken für wen.

00:25:32: Wer ist meine zweite Führungsebene?

00:25:35: Wer ist Schlüssel-Funktionsträger?

00:25:36: Für wen muss ich das machen?

00:25:39: Die dreißig Arztage frisst klar in die Prozesse einbauen, einen Plan implementieren.

00:25:45: Also ich muss meiner im weitesten Sinne mit meinem Personalplanungsprozesse entsprechend anpassen.

00:25:52: Und für das Ongoing Assessment brauche ich irgendeine Art Like-Linie, so schlimm es irgendwie wieder ist.

00:26:00: Man braucht wieder irgendwie einen Like-linien Dokumentationspacken sage ich mal.

00:26:06: aber da muss man ein Prozess etablieren.

00:26:08: also sowohl wie besetzt sich die Stelle neu?

00:26:10: als auch im Prozess Etablierer was mache ich?

00:26:12: Wie funktioniert mein Ongooing Assessment und... Dann auch genau eine Checkliste zu haben, was brauche ich vorab von den Personen?

00:26:21: Was müssen die nachweisen.

00:26:23: Ich will ja auch nicht mit einer Person auf die Aufsicht zu gehen, Foundation vorher hätte sehen können, die besteht nie des Fit and Proper Assessment sondern dass ich intern schon mal vorher da so ne Checkliste habe.

00:26:34: welche Anforderungen hab' ich, sodass sich in meinem intern und extern mit Crew-Take-Prozess schon mal prüfen kann, lohnt sich das.

00:26:43: Auf welche Person muss ich eigentlich zugehen?

00:26:44: Und welche kann kommen für eine bestimmte Position in Frage?

00:26:48: So dann ja wir sind am Ende unserer Folge angekommen.

00:26:51: Jetzt waren zwanzig Minuten sind wieder schnell vorbeigegangen.

00:26:53: Renate ganz lieben Dank für deine Einordnung hat wieder sehr viel Spaß gemacht.

00:26:57: Sehr gerne und nächste Woche sehen wir uns nochmal wieder.

00:27:02: Ja, das erzählen wir ganz kurz.

00:27:04: Welche Themen haben wir nächste Woche?

00:27:05: Ist es unsere?

00:27:06: Wir hatten jetzt die dritte Folge und das ist dann unsere vierte Folge.

00:27:09: Was steht auf dem Programm?

00:27:10: Nächste Woche machen wir so ein Wrap-up der Restthemen, die wir noch nicht gemacht haben.

00:27:14: Das sind der Transaktionen im Bankensektor, also M&A.

00:27:19: ESG Anforderungen haben wir immer mal wieder so ein bisschen angeschießert aber werden ja nochmal vertiefen Und ich fühle sich dem Sprechen aus und ziehe ihn über einen.

00:27:27: Kapital, Anforderungen und Änderungen.

00:27:29: Das glaube ich ist das Trottens der Thema was wir handeln können aber wir versuchen es dynamisch zu gestalten.

00:27:34: sehr schön!

00:27:35: Ich freue mich auf jeden Fall darauf.

00:27:37: und ja liebe Hörerinnen und Hörern vielen Dank fürs Zuhören.

00:27:41: und dann bis zur nächsten Folge von Alles Legale in der gleiche Kombaktion.