#571: Das waren die wichtigsten Fintech-News im Mai

00:00:02: Nicht nur News, sondern Hintergründe.

00:00:04: Payment in Banking – der Podcast mit echten Insights aufs der Branche.

00:00:09: Echt direkt, Pintech pur!

00:00:11: Heute mit euren Hostes Jochen Siegert und André Bayohardt.

00:00:18: Herzlich willkommen zum Payment & Banking Pintek Podcast.

00:00:22: Es ist fast Sommer, der Jochen und ich sitzen an einem frühen Sonntagmorgen zusammen.

00:00:27: Jochen habe ich aus dem Bett geworfen.

00:00:29: Ich selber bin aus dem Brett gefallen.

00:00:31: Draußen ist noch keine Sonne, vielleicht kommt sie im Laufe des Tages noch.

00:00:34: Aber wir wollen über die News des Mai sprechen da wir schon im Juni sind oder doch nie sind wir noch nicht!

00:00:39: Wir haben den letzten Mai-Tag Jochen.

00:00:42: Wir sprechen über die news im Mai wo wir gerade schon feststellten so viele waren es gar nicht.

00:00:47: Guten Morgen Jochen.

00:00:48: Guten Morgen, Nedi hat mich nicht aus dem Bett geworfen.

00:00:50: Ich saß schon am Computer und habe mit meinem Lieblingsfront Claude das weitere Coding eines Trading Bots executed aber ich hab noch kein Kaffee gehabt insofern es ist jetzt achtundfünfzig und ich habe noch keinen Kaffees, keinen schwarzen Tee.

00:01:06: wenn ich heute viel missterzähl liegt sahen dass ich einfach nicht fokussiert bin.

00:01:09: Das

00:01:10: meinte ich damit dass du eigentlich aus den Bett gefallen bist.

00:01:12: nein also in der Tat siehst ... hervorragend aus dem beißen Hemd sitzt er und spricht mit Klo.

00:01:18: Ansonsten kann er nicht mit Klon sprechen, wenn er keine Hämde an hat.

00:01:21: also Jochen ist da wie immer aber noch ohne Kaffee.

00:01:24: Jochen wir wollen wie gesagt über die News im Mai sprechen... ...und lass uns einsteigen mit PayPal oder PayPal wie auch immer die Menschen das aussprechen.

00:01:32: Du wirst uns gleich sagen wie es richtig ist.

00:01:35: Da ist ja eine ganze Menge in den letzten Monaten eigentlich schon passiert und du sagst ja auch schon seit Jahren eigentlich Dort passiert nicht mehr viele in Sachen Innovation seit David Markus, seit fast schon an der Decade wieder weg ist.

00:01:49: Jetzt geht es um einen Konzernumbau, es gibt neuen CEO und die Quartalszahlen waren durchwachsen.

00:01:54: Und was passiert unter dem neuen CEO Enrique Loris?

00:01:59: Ja also ein kurdiger... Loris stinkt

00:02:00: irgendwie sehr kölsch aber da ist der Loris halt anderes.

00:02:03: Nee das ist der Spanier und das hat sicher Spanien-Spanier also auch einen Migrant.

00:02:09: Ja, also die grundlegende Problematiken auf der globalen Seite bei PayPal das ist im Grunde in diese Ebene Falle getreten.

00:02:16: Das haben wir ja schon mal diskutiert, dass die Innovation weg ist und es eigentlich nur noch durchoptimiert wurde.

00:02:22: dann hat man dem alten CEO vor dem Enrique der eigentlich ein Produktmensch ist und das Ganze in die richtige Richtung entwickelt hat entweder nicht genug Zeit gegeben oder man sieht, die Dinge schlimmer als sie tatsächlich sind und hat deswegen in dieser Haarbrugaktion den CEO ausgetauscht.

00:02:42: Jetzt ist der ehemalige HP-Chef also ein Payment Ferner da als CEO.

00:02:51: Der setzt natürlich auf die üblichen Buzzwords wie künstliche Intelligenz und Co.

00:02:57: Aber letztendlich macht er einen harten Reestructurierungsprozess, also es wird vermutlich Venmo abgespalten werden Kosten gekappt, Arbeitsplätze.

00:03:10: Im Grunde das was man macht wenn man rechstrukturiert, wenn man ein bisschen des Modus verloren hat und nicht mehr auf der großen Wachstumsphase ist um sich dann vielleicht Zeit zu kaufen und inzwischen Zeit neue Produkte neu Ideen zu bauen um wieder wachstum zu generieren.

00:03:29: Was wäre denn ein Case den du gerade machen würdest wenn du da sitzen würdest also wenn du darüber nachdechtest?

00:03:37: Jetzt tun in der jetzigen Phase.

00:03:40: Ich würde im Grunde ähnlich wie er jetzt erstmal richtig mit der Axt ran gehen und den ganzen Mist, der in der Vergangenheit da irgendwie zugekauft wurde oder im Stichwort über eine Super App und der nicht performt einfach wegschneiden und mich fokussieren auf das was PayPal gut kann nämlich gute Checkout Flows.

00:04:02: Ist der

00:04:02: Check out Flow noch gut?

00:04:07: Sehr berechtigte Frage.

00:04:09: Weil man natürlich links und rechts irgendwelche Träume verfolgt hat, hat man dann auch den Checkout Flow vernachlässigt.

00:04:16: Er ist okay aber er ist nicht mehr sehr gut.

00:04:20: also ich würde sagen er ist schon noch gut.

00:04:22: Aber Fokus auf das was PayPal eigentlich ausmacht und Links- und Rechtskatten KI und Stabilcoins, was sie alles machen.

00:04:35: Ist jetzt ja die wichtigen Themen, dass Sie da nicht auf den Zug zu verpassen und da mit rein investieren, aber halt aufs Kein-Geschäft-Zahnsverkehr.

00:04:45: Und wer hat das besser gemacht?

00:04:49: Also ich meine so die Kollegen von Klaner und sowas haben wir auch mal von der Super App gefasselt.

00:04:55: Das sehe ich ja auch keinen riesigen Ruf!

00:04:57: Was ist denn für dich so der Erfolgs... Das Erfolgsbeispiel der letzten fünf bis zehn Jahre, die PayPal-Sachen abgenommen haben.

00:05:08: Ja also das Beispiel Klaner bei Naupalete... Ist es mehr erfolgreich?

00:05:13: Ja!

00:05:14: Also guck dir diese Klana Zahlen an, guckt dir die Affirmzahlen an.

00:05:17: Das ist Volumen was bei PayPal hätte sein können.

00:05:20: PayPal war der Marktführung bei NauPalete mit der Akquisition von... wie sind die damals...?

00:05:27: Bill Me Later, genau für eine Milliarde.

00:05:31: Sie haben das Geschäftsmodell an Dritte, an die Klaners und Firmen es weitergeben weil sie sich nicht fokussiert haben.

00:05:37: Best Beispiel jetzt PayPal hat Barnau Pilater in Österreich eingeführt.

00:05:41: Super!

00:05:43: Ich habe das Ding gebaut, da war ich noch mal PayPal.

00:05:46: Und warum?

00:05:47: Obwohl der Markt so nah ist... Warum hat es jetzt irgendwie fünfzehn Jahre gedauert, das Produkt was man hatte nach Österreich zu bringen?

00:05:55: Genau das zeigt's!

00:05:56: Fünfzehn jahre und das sind die Probleme

00:06:00: bis heute ist sogar länger.

00:06:01: Nee

00:06:01: aber zwei acht hatten wir es noch nicht.

00:06:03: also Wir hatten es zwei zehn, zwei elf hatten wir dann die erste europäische benaupellende Plattform in Deutschland und war auf fünfzehn Jahre.

00:06:15: Also mein größter Konkurrent ist eigentlich der Shopify Checkout, werde ich gesagt.

00:06:19: Wenn ich so in den ganzen Shops bin das ist einfach das beeindruckendste überhaupt dass es überein gleich aussieht?

00:06:25: Ja!

00:06:26: Und ich glaube das ist der Shopify-Check out wo halt Google Pay, Apple Pay, PayPal, Kreditkarte drin ist... ...und das Klicken of Apple Pay in diesem Moment ist halt so so so einfach.

00:06:37: Ich erinnere mich daran, dass du mir das vor fünf Jahren schon gesagt hast.

00:06:39: Apple wird im E-Commerce groß werden und ich habe irgendwie gedacht

00:06:42: wie?

00:06:43: Und jetzt sehe ich es halt.

00:06:44: Das ist wirklich krass!

00:06:45: Es ist für mich der größte Wettbewerber wenn ich das so sagen kann.

00:06:50: Ja und das nämlich das zweite.

00:06:52: also... ...und ich würde gar nicht Shopify an sich nehmen sondern generell sagen.. ..das PayPal im Bereich PSP Gateway für KMUs gepennt hat.

00:07:04: Also da waren sie auch der Marktführer Vor, keine Ahnung, zwanzig Jahren.

00:07:08: So und dann kam jetzt hier Shopify, dann kam S-Tribe die in dem Bereich gewachsen sind viele andere PSPs.

00:07:17: sie haben Braintree übernommen was im Grunde nie wirklich skaliert wurde Und Sie haben auch da die Magneteile komplett verloren.

00:07:26: Es ist ja fast eine eigene Folge.

00:07:28: das Thema was hat PayPal möglicherweise verschlafen?

00:07:32: Was haben sie nicht gemacht?

00:07:33: also deshalb Lass uns mal weitergehen zur nächsten News, weil ansonsten weißten wir uns feste da rein.

00:07:38: Wir bleiben oder wir springen ein bisschen rüber zu einem Player in Deutschland, zu den Sparkassen die das ganze Thema Mobiles bezahlen und wir kommen danach noch auf Vero vielleicht packt man es auch an einen News rein sehr stark vorangetrieben haben beziehungsweise ich glaube man sieht einfach dass was wir alle als Menschen in Deutschland als Nutzer mittlerweile tun genutzen unsere mobilen Endgeräte welche auch immer um Mobilis bezahlen zu machen.

00:08:06: Was ist die News Jochen?

00:08:07: Ja, weil wir müssen da glaube ich schon sehr stark differenzieren zwischen dem was wir hier haben und dann wäre es zwei unterschiedliche Formen von mobiler Bezahlung zum aktuellen Zeitpunkt.

00:08:16: Also was die Sparkassen hier machen ist, sie haben ja anders als die Genossenschaftsbanken die Jirokart in Apple Pay reingebaut.

00:08:25: Sie haben es eben nicht in die Sparkarsen-App gemacht wie die Volksreifeisenbanken und ist getrennt von Apple Pay oder auch getrennte von den Kreditkarten sondern das ist im Grunde der gleiche Prozess und ich kann entscheiden mache ich dann meine Sparkassen Kreditkarte, mache ich da mal eine Sparkassen Debit-Karte, Gyrokart.

00:08:43: Mache ich entweder eine von beiden rein.

00:08:45: also letztendlich ist es voll in die Apple Pay Welt integriert und natürlich analog auf der Android-Welt dann auch.

00:08:55: aber wir wissen ja alle dass die Volumen auf der Apples Seite sind nicht auf der Enfields Seite so und sie haben jetzt insgesamt fünfzehn Millionen Karten dahin hinterlegt.

00:09:04: also was eine riesen ein Riesenerfolg ist, wenn man auch schaut dass das zwanzig Millionen aktiven Nutzer der Sparkassen-App sind.

00:09:14: Also kann man sagen wir haben schon relativ gute Penetration und die Leute nutzen ihre Karten sei es Debit als auch Kredit.

00:09:21: also Debit heißt nicht Masaka dieser Debit sondern Girokart Mobil und das ist ein Riesenerfolg insbesondere so bisschen Bittersweet Nachricht, weil wir wissen ja wie lange die Sparkassen gehadert haben mit diesem bösen Apple Pay und eigentlich gegen dessen Kundenwunsch und Kundeninteresse was jetzt hier so extreme Zahlen manifestiert.

00:09:46: Erstmal gesagt haben wir wollen das alles nicht und wir dürfen es nicht und die Apples kommen an uns nicht vorbei.

00:09:51: und wo man sich dann der Kundenrealität und Fakten ergeben hat sieht man, die Kunden wollen es und ist voll erfolgreich.

00:10:04: Ja, also genau das was du gerade gesagt hast.

00:10:06: Also man konnte sich aber nicht dem hinter dem... Man konnte nicht dem widerstehen was Nutzer halt haben wollten und insofern sehen wir glaube ich dass was ihr am Anfang meinte Das was wir alle wollen ist was wir alles tun ist auch bei den Sparkasten eine Realität geworden.

00:10:24: So so ist es halt und da sind die eigenen Bezahlverfahren die man sich irgendwie ausgedacht hat Nicht unbedingt diejenigen ... die den Kunden interessieren.

00:10:34: Sondern das, was so wie da ist wird virtualisiert... ... wird irgendwie in die Apple Wallet reingepackt und dann benutzt.

00:10:40: Ja und dieses Apple Ökosystem ist natürlich ein riesen Treiber.

00:10:45: Und was ich zum Beispiel immer noch vermisse, ist dieses P-to-P Payment.

00:10:49: Da kann man vielleicht an die Brücke jetzt zu Vero bauen.

00:10:52: P to P Payment innerhalb von Apple, weil das... Apple P-to-P Payment ist ja in Europa immer noch nicht da.

00:10:58: Und was ich mich von Anfang an fragte, also lange auch bevor es Vero gab, warum wenn ich das damals Sparkassen P to P Payment nicht auch schon in Apple Pay integriert und sagte wir machen darüber den Hebel um die Kunden tiefer in Apple pay zu integrieren und haben dann nochmal einen Differenzierungsfaktor für unser Sparkassen p to p payment.

00:11:18: Wie könntest du das denn als Sparkasse in Appleay integriern?

00:11:24: Naja, das ist ja diese Apple P to P Payment Funktionalität in jedem Telefon auch in unseren da.

00:11:31: Also der Logo ist da und es funktioniert nicht.

00:11:34: Dann hätte ich mal mit Apple geredet zu sagen nach dem Motto Ich Sparkasse mache euer P-Payment.

00:11:43: Ich nutze das Bestandslogo und wenn ich dann drauf drücke sehe heran ein Sparkassen-Logo und dann ist eine Kommunikationsfrage.

00:11:51: Aber lasst uns mal so... Vero springen, weil Vero ist ja momentan in den ersten Zügen jedenfalls peer-to-peer payment gewesen.

00:11:59: mittlerweile sind sie auch im eCommerce bei einigen Händlern vertreten.

00:12:04: Es gibt erste Zahlen die über Finanzzene gemeldet worden sind über das Nutzungsverhalten oder über die Nutzungskote von Viro bei den Sparkassen.

00:12:14: und was ist dabei rausgekommen?

00:12:17: Ja es ist ein interner Sparkassen Ziel-Erreichungs-Slide, der da irgendwie geliegt wurde.

00:12:25: Ich habe den auch gesehen und habe ihn angeguckt und auch mal versucht die Zahlen nachzuvollziehen.

00:12:30: also letztendlich sie sind bei dem generellen Aktivier... nicht Aktivierung.

00:12:36: beim generellen Rollout von Vero's sind sie mehr oder weniger on plan aber bei den Aktiverungen sind sie weit hinter dem Plan.

00:12:46: das ist nicht wirklich überraschend.

00:12:50: Ich glaube, wir haben da keine große Beratung.

00:12:55: Dass Vero noch nicht so groß ist wie man in der Filterblase bei LinkedIn sieht.

00:13:00: De facto sind wir glaube ich bei vierhundertvierzigtausend Kunden die aktiv sind, wobei unklar es steht im Slide nicht drin.

00:13:07: aber wie ist denn Aktivität definiert?

00:13:09: Es ist eine Transaktion der Kunde letzten zwölf Monate wenn dem der Fall wäre und das nur vierhundertvierzigtausend Kunden sind, weil ich gehe ja davon aus.

00:13:19: Ich mache mal Wehrer-Onboarding und probiere es einmal, bin ich jetzt schon sofort aktiv?

00:13:24: Und wenn das die Definition von Aktiv ist, finde ich es erstaunlich schlecht angesichts der geonboardeten Kunden.

00:13:34: Wenn es eine Aktivitätsrate ist, zwölf, zwelfenmal vier Wochen oder ... jede Woche, dann ist es vielleicht gar nicht so schlecht.

00:13:44: Aber es fehlt quasi die Definitionsfrage wie aktiv ist.

00:13:49: Ganz kurz, dass wir eine kurze Frage stellen, weißt du... ... das Rollout für den Kunden bei den Sparkassen aussieht?

00:13:56: Muss ich etwas Aktives tun?

00:13:58: Also ich weiß, dass sich das bei Revolute muss dies einmal aktivieren und dann war's da.

00:14:04: Weißt Du, wie es bei den Sparkassen ist?

00:14:06: Nein!

00:14:08: Ich bin ein Kunde einer Direkt-Sparkasse Und die ist noch nicht dabei.

00:14:13: Die Einzige ist direkt.

00:14:13: Genau, wir haben da gerade einen Innovativ für ein gutes Heldchen dafür genau und die Ausnahme dabei zu haben.

00:14:19: Ich kann es dir nicht sagen wie's funktioniert?

00:14:21: Weil wenn es einfach

00:14:22: so ein Auto Rollout ist dann hat der Kunde natürlich gar nichts getan.

00:14:26: insofern wären dann die Fünf-Kommer zwei Millionen und die Vierhundertvierzig oder Vier-Hunderttausend, die kannst du ja dann fast gar nicht ihre Relation setzen.

00:14:34: Genau, das wollte ich nämlich noch sagen.

00:14:36: Wir erinnern uns an das Pederekthema.

00:14:39: da gab es damals auch bei den Sparkassen so ein Pri-Enrollment also wo Kunden quasi vor freigeschaltet wurden.

00:14:47: die waren dann für die Statistik Kunden für PDREK, de facto haben sie es nie genutzt.

00:14:52: Und ich weiß dass man bei den Sparkassen das gleiche auch für Vero geplant hat oder vielleicht ein umgesetzt hat, das weiß ich nicht.

00:14:59: Das kann natürlich sein so derso... ...vierhundert vierzigtausend Kunden wenn man die zwei hundert achtstausend Sparkassen Mitarbeiter abzieht ihr eigentlich dabei sind sind wir jetzt beim Nicht viel Kunden die aktiviert wurden und Es ist auf jeden Fall massiv von dem eigenen Plan wobei Ich finde es nicht überraschend Vielleicht hat man einfach trotz aller negativen Erfahrungen bei PayDirect einfach mal wieder zu heftig und so aggressiv voraus geplant im Vergleich zur Kundenrealität.

00:15:32: Let's see, was da kommt?

00:15:35: Ich höre es jedenfalls immer wieder mal jetzt auch so im Freundeskreis dass sie durchaus Vero schonmal gehört haben Und natürlich ist es dann trotzdem oft so das die Menschen dann für Pieter Pier das Gewohnte benutzen und das ist dann häufig doch noch PayPal, die das ganze Thema ja schon... Das haben sie mal geschafft breit zu machen.

00:15:59: Ja, es war aber auch relativ einfach so, weil's gab keinen Globales PtoB-Pimp.

00:16:05: Erinnerst du dich wie lange es in Deutschland nicht gemacht hat?

00:16:07: Ich weiß genau, wie lange ich mich mit einem gewissen Deutschlands Geschäftsführer der Freund von uns beiden gebrügelt habe Weil er der Last Man Standing global war, der Ptupi bezahlen bepreisen wollte oder bepreist hat.

00:16:22: Und natürlich kurioserweise in Deutschland Ptp nie abgehoben hat außer nicht Newscases wie Crossboarder ptupii.

00:16:31: Dann lassen wir uns zur nächsten Use gehen.

00:16:33: und es gab bei Kartenzahlungen einen Technischen Hiccup.

00:16:37: und ich habe das erste Mal mitbekommen, weil ein Freund mir aus Dänemark anschrieb und meinte so mal weißt du Ob es irgendein technischen Ausfall gibt, ich kann gerade hier in Dänemark nicht mit Karte bezahlen.

00:16:49: Was ja dort noch viel viel viel problematischer ist als hier weil das ist dann wirklich kritisch der Infrastruktur ein paar Zahlen dazu gar nicht kann.

00:16:58: Ich habe gestern noch beim Radfahren ein kanadisches Ehepaar getroffen die uns fragten also die sich wunderten dass an einem an einem fritten Stand, an der Elbe nur Kartenzahlung akzeptiert wurden.

00:17:11: Und wir so in die Pfuren von Prag nach Kruppenhagen und fragten uns dann wie das ein Dänemark sei, weil du brauchst keine Kronen und also zurück zu dem Hick ab.

00:17:22: es gab eine zeitlang keine Kartenzahelungen.

00:17:25: was ist passiert?

00:17:26: Ja, irgendwie das Netz was er zu Nexie gehört und der

00:17:33: auch.

00:17:34: Und

00:17:34: zwischenzeitlich auch Konkades war ja Netz die hatten einen Ausfall Funktionierte halt dann so, dass gar eine Soundstorms mehr für mehrere Stunden verfügbar waren.

00:17:46: Und die haben wohl offensichtlich so eine dominante Marktposition in Skandinavien oder in Denmark das man nicht bezahlen konnte.

00:17:54: Ich erinnere mich ein bisschen an diese... Problematik, wenn du dich daran auch erinnerst an diese Schlüssel-Thematik in diesen Terminals.

00:18:03: Wo dann manche Termen ausgerechnet die, die im prosen Handel standen für ein paar Tage nicht funktionierten weil dann Update mit irgendeinem Security Key nicht funktionierte und dann die Terms ausgefallen sind.

00:18:15: also Man sieht es ist kritische Infrastruktur.

00:18:18: Wenn's nicht da ist, dann ist gleich ein Riesenproblem.

00:18:20: Ja Und weißt Du was das war?

00:18:23: Also dass es einen Hiccup gab Ja,

00:18:25: ein ausfallbar Netz.

00:18:27: Aber was genau der Grund des Ausfalls war weiß ich nicht.

00:18:30: Was war keine Attacke oder so?

00:18:31: Das haben wir glaube ich nicht gehört.

00:18:33: Es hieß nur Störung.

00:18:36: Über die Giro-Karte haben wir gerade schon bisschen gesprochen.

00:18:38: bei den Sparkassen und beim Thema mobiles Bezahlen Die Giro Kart verknüpft jetzt bezahlen mit Bonuspunkten das klingt wie eine Zeitreise auf fünfzehn Jahre zurück.

00:18:47: da hat man es ja auch immer gemacht Und die Geldkarte hatte damals auch eigene Bonussysteme darauf enttäuscht.

00:18:54: Also Geldkarte, weil es ja die Higiro-Karte ist.

00:18:56: Aber du weißt was ich meine?

00:18:58: Was passiert dort?

00:19:00: Ja im Grunde ist das eine technische Verschmelzung... Wir wissen das ja von der Kooperation der Sparkassen mit Payback, dass ich dann einfach meine Sparkassenkarte und meine Giro-Karte einsetze im Handel und an meine Paybackpunkte sammeln.

00:19:13: Und da quasi ein Identifier mitgeht.

00:19:16: Letztendlich ist das die technische Möglichkeit, das mit Bonuspunkten zu verbinden.

00:19:21: aber ich brauche natürlich in irgendeiner Weise jemanden, der einen Bonuspunkt des System aufbaut, der das miteinander verbindet Ist gut, dass es mit Payback funktioniert.

00:19:31: Jeder zum Payback habe ich dann schon fünf Fragezeichen ob es noch irgendjemand anders nutzt.

00:19:36: Gibt es noch ein relevantes Bonusprogramm in Deutschland?

00:19:41: Was ist mit Lidl?

00:19:43: Ja das ist ein proprietäres Programm aber auf der LIDL App da hab' ich gar keine Karte.

00:19:47: also letztendlich Rewe und Lidle haben Merchand Bonuspunkte Programme auf ihre App.

00:19:52: aber da funktionieren jetzt wieder Chirokarten nicht.

00:19:54: die wollen Das ja auch nicht, sondern die wollen das jetzt über die App läuft.

00:19:58: Da gibt es die Deutschland-Karte, die wurde jetzt daran eingestellt nachdem Edeka zur Payback-Funkzimmigrierte und es gibt nochmals Moor.

00:20:08: Da gibts immer ein Moor-Kart.

00:20:10: also von daher...das war's eigentlich!

00:20:11: Und dann gibt es halt irgendwelche propertären lokalen Händlerfunktionalitäten wie die wir gerade gesprochen haben oder gibt es auch etliche mehr.

00:20:18: aber auch da sind alle Sachen die nicht über die großen Karten Programme abgewickelt werden.

00:20:25: Also die Massenprogramm ist eigentlich nur Payback und Malzmore, wobei malzmore wird schon Fragezeichnete jetzt ein Massen-Programm – und das war's!

00:20:33: Also sagst du, eigentlich ist es gerade eine Payback-Tirokart Integration?

00:20:37: Genau, das sagt ich ja.

00:20:38: Es ist nett dass man das mal gebaut hat und exekutiert hat.

00:20:42: Ich frage mich was denn der Partner Nummer zwei drei vier ist den ich nicht so sehe.

00:20:49: Dann lasst uns mal weggehen vom Payment, nicht so ganz weg von Payment aber ein bisschen weg vom Payments.

00:20:55: und lass uns mal gehen zu Zentralbanken.

00:20:57: Und das was Zentralbanken tun auf der Blockchain?

00:21:02: Es gibt einen Test von einigen europäischen ZentralBanken unter anderem die EZW Die gemeinsam mit ein paar Unternehmen etwas gemacht haben nämlich Geld auf der blockchain bewegt.

00:21:13: Was ist da passiert?

00:21:14: ja wir müssen erst Erstmal vielleicht ein bisschen definieren was da überhaupt läuft, weil die EZB macht ja immer so viele Projekte.

00:21:20: Es gibt den retail digitalen Euro und dann gibt es noch Fragezeichen ob das auf Krypto ist oder nicht?

00:21:25: Er nicht!

00:21:26: Und es gibt den wholesale digitalen euro der auf Krypton Infrastruktur oder Blockchain Infrastruktur läuft.

00:21:32: So und das hier ist ein Thema wholesale wo die Zentralbanken untereinander ein System ausprobiert haben.

00:21:40: Das ist im Rahmen von Agora, das ist so eine Agora Blockchain wo die Zentralbanken mit ein paar Großkonzernen im Wholesale also im BtoB-Zahlungsverkehr auf einer Blockchain Transaktion gemacht haben.

00:21:54: und es war ein Test.

00:21:55: Es wurde durchgeführt.

00:21:57: Ist nett dass getestet wurde oder erfolgreich getestete wurde aber das ist letztendlich Technikevaluation.

00:22:06: Und ganz kurz, was ist Agura?

00:22:09: Kannst du uns dazu etwas sagen?

00:22:12: Da fehlt es bei mir.

00:22:13: Ich weiß, das ist irgendwie so ein Konsortium auf der Blockchain mit ein paar Zentralbanken zusammen aber mehr war ich dann auch nicht.

00:22:24: also damit sei relativ schnell dünn.

00:22:26: bei mir im Know-How müsste man mal googlen

00:22:30: Vielleicht etwas was wir auf der nicht jetzt nicht gleich war möglicherweise.

00:22:36: ich dachte gerade man könnte es auf der kecks besprechen aber die keks ist ja weniger kryptos und viel mehr k.i.. Und das hat weniger mit k.e zu tun.

00:22:43: Aber nur schon mal der kleine hinweis, dreinzwanzigster juni in hamburg Die kx change von payment und banking wo wir über das ganze thema ka i im banken und payments sprechen.

00:22:53: aber bisher wird noch gar nicht drüber gesprochen also nicht über die konferenz sondern über das thema ai außer bei paper am anfangen.

00:23:00: Aber da wird ein ganzes Menge passieren, also der kleine Cliffhanger hier.

00:23:03: Der Juni im Hamburg, es gibt noch Tickets.

00:23:05: ihr könnt auch einen Parabat-Code von Jochen oder Familie bekommen wenn ihr möchtet.

00:23:09: Also erste Konferenz am Payment & Banking in Hamburg am den Juni zu AI in Banking und Payment.

00:23:15: Jochen wir gehen weiter?

00:23:16: Halt halt!

00:23:17: Es gibt tatsächlich eine Verbindung zwischen Krypto und AI bei der Kecks und zwar ich mache eine Live-Demo meines Trading Bots, also erkläre mal bisschen ... die grundlegenden Ideen und dann zeige ich das NOC.

00:23:31: Und mal gucken, vielleicht können wir auch mal nebenher Cloud Code aufmachen... ...sagen Hallo Cloud Code, sag mal der Community hallo, was dann passiert?

00:23:39: Also letztendlich so wie so ein eskaliertes Webcoding-Projekt... ...Konturen angenommen hat's mittlerweile, weil er tauschen kann.

00:23:48: Was hat Jochen gemacht zwischen der Payment Exchange und der CACS?

00:23:52: Ich weiß dass ich den auf der Payments Exchange auf diesen... Zug gesetzt habe und dieser Zug endet jetzt erstmal auf der Kecks.

00:23:59: Und er zeigt uns wohin dieser Zug gefahren ist, es ist eine Einbahnstraße was auch immer du kannst uns dann erklären.

00:24:06: also ich hab ne Drei Siene bei der Pex gebaut und mittlerweile ist daraus ein großes Ökosystem mit ganz viel ICEs geworden.

00:24:14: Wir sind sehr gespannt Jochen dass Du uns dann zeigen sollst.

00:24:19: Es geht aber weiter um das Thema Krypto ein Stück weit Jedenfalls.

00:24:23: einer Antwort auf Kryptoo und eine Antwort auf Libra ist der digitale Euro Und dort fordern jetzt Datenschützern eine Anonymität beim Zahlen.

00:24:32: Ist ja was, was ich schon mit Alex und den Kollegen von Bitcoin vierten Rock'n Roll vor einiger Zeit besprochen habe wo es auch aus deren Perspektive Lösungen zu gibt?

00:24:41: Was sagst du dazu?

00:24:45: Es ist schön dass die Datenschützen das fordern Und ich frage mich, warum die Datenschütze das überhaupt fordern?

00:24:52: Weil würden Sie mal sich die Papiere durchlesen.

00:24:54: Gibt es da die Off-Land Funktionalität mit voller Anonymität beim digitalen Euro?

00:24:59: Ja!

00:25:01: Die EZB sieht... Ich habe da hundert Euro aufgeladen und die Hundert Euro sind dann weg.

00:25:08: Das ist dann vielleicht Pseudonymität oder keine Fuller anonymität aber alles andere sieht die EZP nicht weil es zwischen dem Wallet und dem Terminal passiert.

00:25:19: Und ich nicht auf Einzeltransaktions-Ebene das messen

00:25:22: kann.".

00:25:23: Das ist da, dass es spezifiziert heißt, Aufland.

00:25:25: Digitale Euro ist auch in der politischen Diskussion zehn Millionen Mal so nochmal bestätigt worden, dass kommt.

00:25:32: deswegen frage ich mich warum die Datenschützer mal wieder irgendwie sowas fordern obwohl es eigentlich schon da ist.

00:25:38: aber vielleicht muss man's fordern damit man sicherstellt dass es tatsächlich auch kommt.

00:25:42: Ich glaube das ist der Punkt Genau,

00:25:45: genau.

00:25:45: Das ist eigentlich der wichtigere Punkt.

00:25:47: man will auch noch was sagen.

00:25:47: Wir machen ein bisschen weiter mit dem Thema digitaler Euro aber in einer anderen Form oder... ...in einer anderen Da-Reichungsform.

00:25:55: wir reden über die Eudie Wallet, über die wir ja auf der Payment Exchange lange geredet haben,... ...die immer noch ein scheiß sperriger Begriffe ist ne?

00:26:03: Also irgendwie braucht man glaube ich da mal ein bisschen Marketing und Kommunikationsberatung habe ich das Gefühl war dass im Welt der Begriff hat sich jetzt so manifestierten alle Reden immer über die eudie wallet.

00:26:12: aber es ist einfach wirklich wie ich finde Ein Unwort, na ja ist zu viel aber jedenfalls kein schönes Wort.

00:26:19: Die Bundesregierung jedenfalls macht den Weg frei für die digitale Brieftasche und es gibt ein Gesetz das wir jetzt unseren Perso da reinpacken können.

00:26:26: was sagst du dazu?

00:26:28: Ja also letztendlich ich würde erst mal eine Audi sagen und wallet im Kontext hier Konkurrenz zur Apple Pay und Digitale Euro und Co.

00:26:34: würde ich mit acht tausend Fragezeichen versehen weil wir werden nicht nochmal neben allem was wir haben noch einmal ne weitere Pemptinfrastruktur her hochziehen auch wenn das in dem Köpfen von meinen oder anderen Essen, wir das auch auf der Pex gehört haben und ich da eigentlich aus dem Kupfschütteln nicht mehr rausgekommen bin.

00:26:51: Fast ein... weil ich so stark den Kopf geschüttet habe fast bewusstlos wurde was da an abstrusen Dingen erhofft wird.

00:27:02: letztendlich und das ist finde ich sehr cool Wir bekommen den Personalausweis in eine digitale App.

00:27:10: Wir müssen ja nicht mehr mit herumschlecken, wir müssen nicht mehr irgendwie Video-Ident machen.

00:27:14: Es ist ein Klick und ich habe mich identifiziert.

00:27:17: Punkt ist super.

00:27:19: kommt endlich es überfällig alles weitere links und rechts darum sind hingespinste und Blasen die sich nicht materialisieren werden.

00:27:28: So jetzt hat er aber eine Generalkartikel gerade losgelassen Und ich glaube das Thema Wanted ist glaube auch Muss man glaube ich auch manchmal ein bisschen definieren, weil Wallet ist für dich immer sofort mit Payment verbunden.

00:27:41: Aber ich glaube es ist gar nicht unbedingt mit Payments verbunden sondern Wallet kann natürlich auch etwas sein.

00:27:46: Mein Wallet zum Beispiel.

00:27:47: da stecken nur Karten drin und vielleicht wird die Wallets auch irgendwann nochmal mit der Karte versehen werden.

00:27:53: Nehmt

00:27:53: ihr

00:27:53: das nicht?

00:27:55: Ich bin ja gar nicht so negativ aber let's see!

00:27:57: Aber jedenfalls können wir einen Bogen schlagen.

00:27:59: Jochen zu dem nächsten Thema.

00:28:02: nimm mich im Thema Zins Beta-Wettbewerb für Digitalwanken und dem, man hat es ja kaum noch für möglich gehalten.

00:28:10: Livegang von JP Morgan in Deutschland!

00:28:13: Und warum sage ich der Bogen ist geschlagen?

00:28:15: Weil ich dort bei der Contour Eröffnung was ich natürlich ausprobieren möchte meinen Personal erst benutzt habe und die Contour Öffnungen in der Tat innerhalb von wenigen Minuten dadurch wieder möglich war und ich eben nicht durch den Video Adents Prozess durch musste.

00:28:29: aber lass uns kommen zu dem eigentlichen Angebot von JPMorgan nämlich Vier Prozent Zinsen.

00:28:34: also es ging los mit dem was aber so alle erwartet haben nämlich mit Tagesgeld fest Geld der Tagesgeld.

00:28:42: Was sagst du dazu?

00:28:43: Ja letztendlich eine Was du richtig sagst, endlich da.

00:28:48: Ich fragte was handlich

00:28:49: weiß ich gar nicht also jedenfalls komm noch erwartet weil endlich ist ja etwas worauf man gewartet hätte.

00:28:54: Ich weiß gar nicht ob wir wirklich darauf gewartet haben.

00:28:56: Ja gute Endkunde hat nicht drauf gewartet, das ist richtig.

00:28:58: aber die Industrie hat schon drauf gewartet weil sie weiß wie viele Leuten in Berlin seit Jahren gearbeitet wird wo man sich sagt was machen die eigentlich den ganzen Tag und man dann sagt Was haben die eigentlich in den letzten Jahren gemacht?

00:29:10: So ein Tagesgeldkonto ist jetzt nicht wirklich herausragend.

00:29:14: Aber es ist endlich da und wahrscheinlich haben sie noch viel mehr gebaut, was wir noch gar nicht sehen, was dann irgendwann kommt.

00:29:20: Nichtsdestotz im Vergleich zu dem, was BBVA ja vor einem Jahr gemacht hat – ein gutes Produkt!

00:29:28: Keine Bugs, wo BBVA ja mit Bugs nur so gestorzt hat und Katastrophale User Flows hatte.

00:29:33: Ich finde die App jetzt nicht so herausragend.

00:29:35: von JP Morgan ist ziemlich beampenmäßig aber das Angebot ist attraktiv vier Prozent und es kann Locke angeboten dass dann fünf vier Prozent auf Null Komma.

00:29:43: Fünf Prozent wieder fällt nach X Wochen Monaten Und Dann als Bestandskunde man in die Röhre schaut sondern es fällt von vier auf zwei Prozent Und ich glaube, das ist sehr ein attraktives Modell.

00:29:55: Dass dann diese Zinshopper erst mal bei JP Morgan bleiben werden und jetzt doch nicht weggehen.

00:30:05: Das richtig coole an dem ganzen Sache ist, dass offensichtlich Wettbewerb funktioniert!

00:30:13: Weil die Deutsche Bank kam mit einem vier Prozent Noriesbankangebot und die Sparkassen haben sich massiv aufgeregt in Social Media.

00:30:20: Es funktioniert, der Wettbewerb funktioniert.

00:30:22: Und das ist im Grunde wichtig

00:30:23: aufgeregt?

00:30:24: Ja, diese bösen Lock-Angebote!

00:30:28: Wenn ich nur Nullkomma drei Prozent dem Kunden am Tagesgeld oder NullKomma fünf oder Nuckoma sieben biete dann reg' ich mich natürlich auch vier Prozent auf und versuche es schlecht zu reden.

00:30:38: Das ist Wett bewerbt und der Wetzbewerbs funktioniert offensichtlich.

00:30:41: Die

00:30:41: Lohesbank kam jetzt so ein bisschen wie die Erfüllungs aus der Asche.

00:30:44: Man hatte sich fast vergessen...

00:30:45: Ja, ja gut.

00:30:46: Aber das ist schon immer das Testbett für den deutschen Bank für irgendwelche schnellen Angebote.

00:30:51: Hast du das wirklich?

00:30:52: Also so richtig hat man sie... ich hatte sie mal vergessen und habe es hier eigentlich gar nicht mehr wahrgenommen.

00:30:56: was hast denn sonst noch als Testbet?

00:30:59: Die Apps laufen bei der Norisbank immer zuerst die Konsumentfinanzierung läuft bei Norisbanken zuerst.

00:31:03: Also im Grunde ist es ein bisschen ... Franzen Family mit ein paar Kunden-Tests der Postbank Funktionalität, die dann ausgerollt wird bei der Postbanken und irgendwann vielleicht auch bei der Deutschen Bank ankommt.

00:31:17: Aber das ist nicht so lange über die Notesbank sprechen soll.

00:31:19: Lass uns da mal ganz kurz auf Sheppley morgen schauen!

00:31:22: Du hast gesagt, die App ist beamtemäßig und das Angebot ist gut.

00:31:25: danach geht es noch zwei Prozent zurück nach vier Monaten.

00:31:28: was erwartest du denn an nächsten Funktualitäten?

00:31:31: Es gab so ein bisschen Diskussionen auf LinkedIn darüber was dann kommen wird.

00:31:36: Erwartest du als nächstes Konto und Karte oder erwartest du ein Investment Produkt?

00:31:42: Was glaubst du, was kommt?

00:31:43: Also ich glaube wir bekommen im Grunde sowas eine Kopie von der IG.

00:31:47: Da kommt Konto-Karte, da kommt Brokerage, dann kommt vielleicht sogar ein Weltsmanagement... Ob dann Kamu-Banke kommt, weiß ich nicht.

00:31:54: Ich glaube eher erst mal rein Retail.

00:31:56: aber es kommt im Grunde die Grundlage aller relevanten Produkte.

00:32:03: und

00:32:03: wie

00:32:03: schnell?

00:32:04: Glaubst du das Ding schon mehr oder weniger fertig?

00:32:06: ist jetzt Monat für Monats die Funktionalitäten rausgerollt werden

00:32:09: Wie ich gerade eben sagte, ich hoffe das die letzten fünf Jahre genutzt haben zu bauen.

00:32:17: Also ich gehe schon davon aus dass da was kommt, es gibt bei den AGB ein paar Hins, dass da Konto-Karte kommt.

00:32:24: Sie frage jetzt hier im Kontext erster, erster siebenundzwanzig mit dem Altersvorsorge Depot ob da vielleicht sowas vorgezogen wird und dass Chasta auch in einen Wettbewerb einsteigt um die ETF Sparpläne.

00:32:38: aber Es wird ein Grundsetz an Produkten kommen, Kontokarte, Depositprodukte, Sparprodukte, Investmentprodukte und darauf können wir es eigentlich einstellen.

00:32:52: Interessant!

00:32:52: Du sagst also das Altersvorsorgedepots für dich einen Wettbewerb um die ETF-Sparpläne?

00:32:58: Ja...

00:32:59: Weil du kannst ja nur einen gewissen Betrag sparen und glaubst so dass die Menschen Das Altersvorsorge-Depot dort haben, wo Sie Ihre ETF-Sparpläne haben so als weiteres Depoter nehmen?

00:33:12: Ich würde das alles vor Sorge-depot erstmal als großen Trigger sehen.

00:33:16: Den Kunden überhaupt dahin zu schieben da mal ein Minimalinvestment monatlich zu haben und dann versuchen da weitere Sparplänen reinzuverkaufen.

00:33:28: Ja könnte möglicherweise für Sie sofort ein guter Hebel sein.

00:33:30: Ich frag jetzt ob sie so schnell dann da sind mit dem Produkt folgen Ob nicht Konto und Karte erst da sein müssen.

00:33:37: Und dann das im Westen Produkt kommt, weil du brauchst eine Referencekonto.

00:33:41: Bin ich gespannt!

00:33:44: Was jetzt schon Referenzkonto mit dem Tagesgeldkonto?

00:33:47: Also von daher unten ein Konto aufzubauen ist es eigentlich glaube ich nicht die Herausforderung.

00:33:51: Dann lass uns weiter gucken.

00:33:53: zu jemandem der eigentlich ... Nee... Das ist kein Roll-Model für J.P.

00:33:59: Morgan aber der halt auch sehr stark wächst nämlich Tret Republic die momentan mit dreihunderttausend neun Kunden pro Monat rechnen beziehungsweise sie haben und ganz passiv ins Marketing gehen.

00:34:12: Wir sehen jetzt einen amerikanischen Schauspieler als Testimonial, der nahezu gar nichts sagt in dem Spot einfach nur die Karte zeigt und dergleichen.

00:34:22: wie findest du was Tread to Perfect jetzt tut?

00:34:25: In Zünden einer neuen Stufe

00:34:28: Finde ich gut.

00:34:29: Also erstmal, der amerikanische Schauspieler ist ja desto gar noch älter als wir.

00:34:33: Brad Pitt sieht aber deutlich frischer auf.

00:34:35: Genau wie sie

00:34:36: am Morgen.

00:34:37: Auch wenn er als Sex-Symbol immer gilt.

00:34:39: Und jetzt haben es eh irgendwie gefährlich ins Wort gesagt.

00:34:45: in der Klassifizierung von Apple im Podcast.

00:34:48: Aber letztendlich wer ist denn die Zielgruppe dafür?

00:34:51: Das sind eher die älteren Leute, weil wer in der Generation Fünfzehn bis fünfzwanzig Kette noch Brad Pitt interessiert ihn wahrscheinlich gar nicht.

00:35:00: aber das zeigt dass das dritte Public da eher die breitere Zielgrupp vor allem ältere, adressiert die dann noch vor der Verrentung sind und jetzt noch die Möglichkeit haben durch Vorsorge da reinzugehen.

00:35:13: Also von daher sehr smarte Strategie.

00:35:17: dass sie dreihunderttausend Kunden bekommen ist jetzt gerade überraschend.

00:35:20: wir haben hier schon ein paar meine alten Podcasts die berauschenden Zahlen der Marktanteils Neugewinnungen dargestellt und erklärt.

00:35:31: Jetzt habe ich das Gefühl, wachsen sie eher im europäischen Ausland.

00:35:35: Also nicht notwendigerweise in Deutschland heißt sich das in Deutschland nicht mehr wachsen.

00:35:39: aber ich glaube die im Großteil der Neukunden kommen jetzt erst mal zum Ausland.

00:35:43: und ja gut exekutiertes Management

00:35:50: Was.

00:35:51: wie findest du dieses dass ursprünglich versprechen alle Kunden bekommen den gleichen Preis aufgelöst wurde?

00:36:00: Ja Da wird Retrieverablichern doch für noch eine übliche Bank, aber ... Realität.

00:36:06: Ja genau!

00:36:10: Was will ich damit sagen?

00:36:11: Es gibt ja halt Lochangebote

00:36:12: für die Leute

00:36:14: und für die Bischandskunden nicht ne?

00:36:16: Also ich kann nur von mir sagen, ich hatte relativ viel Geld geparkt auf ein zwei Prozent Konto bei Retrie-Verablich.

00:36:21: Ich habe zwar nicht mehr viel Tradingvolumen, aber als Sparprodukt habt ihr es dann doch genutzt.

00:36:27: das Geld ist jetzt weg da Ist zu einem anderen Lock-Angebot geflossen.

00:36:40: Revolution, die ja eigentlich immer alles machen und mindestens mal alles ausprobieren und wenn es dann nicht funktioniert ist schnell wieder schließen.

00:36:48: aber viele viele Dinge funktionieren ja auch bei Revolut planen den Weg ins Private Banking Geschäft Erst mal in den UK.

00:36:58: und was bedeutet Private Banking für Revolute?

00:37:01: Kunden mit mehr als fünfhunderttausend Pfund als Einlagen, also nicht Fünfzig tausend sondern fünfundertausend.

00:37:07: Also eine halbe Million Für die wollen sie ein Angebot machen?

00:37:11: haben wir die Sense erhalten?

00:37:12: Was sagst du?

00:37:14: logischer weg?

00:37:15: der Schritt Indem sie auch von der Karte auf normale Kontorführung, da Jugendlichenkonten und normale Daily Banking-Angebote machen.

00:37:25: Sie haben ja auch schon so Luxusangebote im Kreditkartenbereich gemacht ist eigentlich der Schritt der nächste Logische.

00:37:32: Die werden eine volle Universalbank mit allen Features, mit allen Produkten Und werden da den Bestandsplänen durchaus Wettbewerb und auch empfindlichen wettbewert machen.

00:37:46: Und wenn ich mir jetzt anschaue, ich bin jetzt irgendwie ein Fintech Gründer oder Startup-Gründer der Kratzer an Exit hat und dann da etliche Gelder liegen hat.

00:37:57: Wo passt es denn eigentlich mein Geld besser hin zu einer vertefelten Privatbank?

00:38:04: viel Tradition hat oder bin ich auch da eher digital affin?

00:38:09: Ich würde sagen, da hat es eine sehr große Überschneidung von den Leuten die jetzt in letzten Jahren an Geld gekommen sind und im nächsten Jahr dem AI-Boom angekommen sind.

00:38:18: Dass da eine sehr attraktive Zielgruppe ist für Revolute reinzugehen und da Private Banking zu machen.

00:38:24: Und siehst du im Private Bankings das Thema AI...

00:38:31: Total!

00:38:35: Also A. Der liebe Finsite-Kollege hat doch eben beschrieben, er genau, hat einen AI Family Office sich per Vibecoding gemacht.

00:38:50: Ich habe mir im Grunde, ich hab jetzt keinen Family Office und ich habe nicht so viel Geld Aber ich habe zumindest trotzdem ein bisschen was.

00:38:56: Und ich hab mir im Grunde auch über Cloud Code endlich mal einen Webfrontend gebaut, was die ganzen PDFs der Broker nimmt integriert und ich dann einen Multi-Depotansicht habe – und das Interessante ist, hat mich dann auch eine Depotanalyse eingebaut!

00:39:18: Sehr interessante Erkenntnisse noch mal geliefert.

00:39:21: Wo ich sagte, wo ich mich auskenne und das stimmt.

00:39:25: Das heißt wir werden da aus meiner Sicht eine massive Veränderung sehen dass die Leute im Grunde genauso wie wenn sie beim Arzt sind vorher sich bei Google mit irgendwelchen Sachen schlau gemacht haben, das auch im Bereich Finanzanlage machen.

00:39:41: Und da viel Informierter in eine Filiale kommen heißt im Umkehrschluss der Verkauf von wahnsinnig teuren aktiv gemälschten Fonds die nicht mal ein MSCR World schlagen wird umso schwerer in der Filiale.

00:39:55: Ja gut ich glaube aber dass das Thema Private Banking ja nicht unbedingt aktive Fonds sind sondern da steht eine ganze Menge anderes Sachen dahinter.

00:40:01: Da ist wirklich ne erste Allokation die du...

00:40:03: Genau genau.

00:40:06: Ich bin gespannt, also was sie noch getan haben.

00:40:08: Wir haben ja vorhin über Jeffy Morgan gesprochen und Chase ist jetzt zuerst in UK gestartet bevor es nach einigen Jahren auch in Deutschland angekommen ist.

00:40:16: Sie haben den ehemaligen Chef in UK abgeworben und für Revolute gewinnen können.

00:40:22: Da bin ich gespannt was da passiert.

00:40:24: Jochen

00:40:25: Die haben mittlerweile einen richtigen Laufrevolut.

00:40:27: Also das ist beeindruckend.

00:40:30: Muss man echt sagen, ne?

00:40:31: Nachdem man immer gedacht hat so Mit dieser komischen Lizenz und Wildetown und so was, das geht nicht so richtig.

00:40:37: Und der Typ ist ein bisschen komisch aber haben wirklich echten Lausen.

00:40:42: Ein bisschen so das Stripe der Banken.

00:40:46: Rivety Jochen etabliert eine eigene Bank in Luxemburg für Embedded Finance Offensive.

00:40:53: Bisschen buzzwürdig, aber was steckt dahinter?

00:40:56: Bertels Mann steigt noch mal mehr in das Thema Payment ein und will halt auch Payment etwas breiter denken.

00:41:03: Was passiert da?

00:41:05: Also erst mal ist interessant, weil Battelsmann Financial Services, wo ja Riverty im Grunde ein Spin-off ist.

00:41:10: Wo sie quasi das Bernoupellier der Geschäft in Riverty separat ausgegliedet haben.

00:41:17: Die hatten schon immer einen Lizenz und die hatten sie in Erland Und jetzt macht Riverty das gleiche allerdings mit einer Lizenz in Luxemburg.

00:41:25: Das kann natürlich sein dass man sich auch als Riverty selbstständig machen will und unabhängiger machen will.

00:41:33: Aber ist letztendlich ein ganz logischer Schritt, dass man eher in die Regulierung geht.

00:41:39: und das dann wenn ich ja sowieso pan-europäisch bin macht es in dem Stadtort Luxemburg viel mehr Sinn als aus Deutschland auch angesichts der hiesigen Aufsicht, die ihr letztendliche das Playbook hat und bei jedem vorbei geht.

00:41:52: Wenn man sich mal schaut wie das Luxembourg läuft Business freundlicher.

00:41:57: Es heißt nicht, dass man keine Kontrolle hat und keine Aufsicht hat aber es ist zumindest viel businessfreundlicher.

00:42:03: und wenn ich schon mehrere Länder adressiere dann ist Luxemburg im Grunde der Hub und von daher macht das alles total Sinn?

00:42:12: Und warum macht es für Arvato und Drivity?

00:42:15: oder warum macht Drivity für Arvatosinn?

00:42:19: Ja gut!

00:42:19: Das ist ja ein altes Geschäft.

00:42:21: was Arvator schon immer hatte die war ja seit Jahren Ich glaube, das hat zwanzig Jahren oder so der Rechnungskaufanbieter hinter Amazon und dann als Weitlabel.

00:42:32: Und haben das halt irgendwann als eigenständige Markenname verändert?

00:42:36: Wir haben ja da auch hier etliche Podcast zu gehabt wo er vielleicht das nochmal vertiefen kann wenn man da reinhören will.

00:42:45: Der Name Battlesman ist ja auch in irgendeiner Weise eine Schublade drin also Medienbereich, Druckbereich.

00:42:54: Das macht schon Sinn, dass man das mit dem Namen Riveti einen frischen Namen versieht.

00:43:00: Ist es für dich so ein bisschen wie Auto Payments?

00:43:03: Nein, weil Auto Payment ist ja Otto.

00:43:04: Riveti ist ja ... Ich würde eher sagen, das ist so ein Bisschen wie Ratepay, die auch aus dem Otto-Bereich kamen aber explizit eben nicht Otto hießen.

00:43:12: Warum machen

00:43:13: Sie sich nur Embedded Finance oder machen sie auch ganz normale Kartentransaktionen und Lastschriften dergleichen?

00:43:19: Sie machen auf meiner Sicht Banopiläte in Kassau ... und raten Finanzierung.

00:43:27: Also

00:43:27: kein komplettes Gateway, sondern... Nee

00:43:30: genau!

00:43:30: Aber wer weiß vielleicht gehen Sie jetzt den Weg ein bisschen weiter wachsend mit Kundenanforderungen und erweitern sich da so?

00:43:38: Ja.

00:43:39: Jochen ein weiterer Payment Player aus nicht aus Deutschland, sondern aus der Niederlanden nämlich Molli die wir ja auch schon die ganze Zeit immer wieder begleiten wo wir uns glaube ich vor einigen Jahren gewundert haben wo kommen die eigentlich hier und warum braucht es noch einen Player Steiger in den Umsatz kräftig.

00:43:55: Ich glaube, wir haben auch schon mal darüber gesprochen dass das Management sich geändert hat.

00:43:59: die Gründe daraus und dergleichen Aber sind profitabel und wachsen einfach.

00:44:05: ja des kurioses Die kommen, oder wir brauchten die.

00:44:09: Wo kommen sie plötzlich her?

00:44:11: Die sind schon sehr alt und sind aber irgendwie wie viele so Player aus Holland herausgewachsen und dann noch nicht notwendigerweise bei uns wahrgenommen worden und jetzt dann irgendwann plötzlich in Deutschland aufgetreten mit dem Deutschland Country Manager usw.

00:44:29: Und sind ein bisschen das Schreib für im KMU Bereich und machen seit Jahren einen guten Job!

00:44:35: Kamen eigentlich genau aus dem Stripe-Umfeld, also sozusagen aus dem e-Commerce und sind jetzt aber ein bisschen in die Ecke gegangen wo auch Samhap ist.

00:44:44: Genau, genau!

00:44:45: Also letztendlich kam U-Services, Zahlungsverkehr, das ist wahrscheinlich die Frage ob sie da irgendwann noch im Softwarebereich reingehen und haben jetzt nur so zu dreißig Prozent knapp auf zwei vierzehn Millionen Euro EBITDA.

00:44:57: Dann lassen zur letzten Meldung gehen.

00:44:58: Dein

00:44:59: Umsatz ist, umsatz ist zwei vierzehn Millionen Ebita ist erstmals positiv.

00:45:05: Sorry!

00:45:05: Ist nicht zwei vierzehnt Millionen Ebita?

00:45:07: Das wäre viel.

00:45:08: Das wär viel

00:45:09: genau.

00:45:09: Mir war zu geil für mein dem in den Zustand.

00:45:11: aber wir wollen auch ganz kurz gucken auf Bunch.

00:45:14: Bunch is eine Management-Plattform eigentlich für Investoren und für VCs die sich nochmal fünfunddreißig Millionen US-Dalla für ihre KI-Fondsplattformen Sichern.

00:45:27: Was sagst du?

00:45:29: Da kannst Du eigentlich mehr sagen, weil Du kennst sie glaube ich besser als ich.

00:45:33: Die sind so bisschen... Bitte!

00:45:35: Wir hatten Sie mal im Podcast.

00:45:37: Dann machen wir eine kurze Zusammenfassung.

00:45:39: Was halt im Grunde genommen Bunch macht ist, sie versuchen halt für VCs oder halt für Konsortien die in bestimmte Firmen investieren es so möglichst einfach zu machen diese Fonds zu verwalten und den Westmen zu verwalten.

00:45:56: Also sozusagen auch so Family and Friends die gemeinsam investieren, dort Gesellschaften kurz zu gründen untergleichen.

00:46:03: also im Grunde genommen wirklich wie es dort steht eine Plattform für die Verwaltung von BC Fonds bauen und das machen sie jetzt und ich glaube dass ist auch in der Tat etwas was du mit KI mit Sicherheit nochmal deutlich deutlich besser machen kannst oder einfacher um mit weniger Leuten machen kannst.

00:46:21: Und sie wollen halt auch mehr und mehr in das Thema Private Markets rein, um halt auch dort die Fonds dann zu verwalten.

00:46:29: Also Capital Call Verwaltung.

00:46:31: Du kennst es ja auch also du bist ja auch in einigen startups investiert und es ist ja häufig wenn du so Treuhand-Verhältnisse aufbaust manchmal einfach auch auf treu und glaube unter den Leuten gemacht.

00:46:43: und hier ist es halt auf einer Plattform dass alle leichtzeitig drauf zugreifen können und du einfach alles siehst da so ein Tool.

00:46:50: Übrigens, ich habe gerade mal wieder gestern so ein Erlebnis der dritten Art mit KI gehabt.

00:46:56: Jetzt in dem Kontext Investments eines der Start-ups wo ich trinke.

00:47:00: Wo du auch drin bist hat eine, machte eine Kapitalerhöhung und da kamen dann irgendwie fünfundzwanzig PDF Dokumente mit hunderttausend Wordlines und neue Sachen die man durchlesen muss oder proben muss.

00:47:13: Und ich habe auch gesagt, ich hab Kanbuck das jetzt durchzulesen und habe einfach einen Agent gebaut der lokal auf dem Rechner hingegangen ist.

00:47:20: Die ganzen PDFs durchgearbeitet hat und mir ein Memo geschrieben hat.

00:47:23: Ich bin jetzt der VC-Partner und du bist als AI der Senior Analyst und du arbeitest bitte mir die ganzen Papiere durch und schreibst mir in Memo was denn das bedeutet für mann bestehendes Investments?

00:47:37: Was daraus kam war herausragend

00:47:39: gut

00:47:40: und plötzlich die RSE nicht doof erkennt, Jochen du bist ja da investiert.

00:47:45: Und der André ist auch investiert!

00:47:49: Also ich kenne das Dokument weil...

00:47:50: Die Frage ist, ob wir verbessern oder nicht verbessern?

00:47:52: Ja genau, du willst sich verbessern, ich ziehe mit geben ein paar Euro rein.

00:47:57: Ich kann dir mal das Dokumen schicken.

00:47:58: es ist echt gut geworden.

00:48:00: also ein geiles Memo.

00:48:02: uns hat mir wahnsinnig viel Zeit gespart.

00:48:06: Hast du Änderungen gehabt?

00:48:07: Nee, nee.

00:48:08: Ich glaube ich bin ja so klein vom Westmeld-Oberwerfer Änderungen rein zu diskutieren.

00:48:15: Dann lass uns auf das Thema deutsche Fintechs noch kurz gucken.

00:48:17: es gab eine Meldung dass die deutschen Finteks im Jahr zwanzig vierundzwanzige Erzriege von drei Milliarden erwirtschaftet haben.

00:48:24: was sagst du dazu?

00:48:26: Ich habe die extra noch mal reingenommen weil ich glaube ist ne wichtige Zahl auch wenn sie ein bisschen alt ist mit zwanzichvier und zwanziger.

00:48:31: aber das liegt daran Bilanzen einfach zu spät an in die ganzen Registe reingegeben werden.

00:48:38: Aber drei Milliarden Revenue ist natürlich gemessen, wenn man die Revenius anschaut von der DOBA und der COBA noch immer wahnsinnig geringen.

00:48:45: aber es ist eine Riesenzahl.

00:48:49: nicht Erträgen, nicht Revenue, ich wechsle euch schon wieder.

00:48:51: Es sind diesmal doch so ein erträgtes Revenium.

00:48:54: Ja, ich bin es noch zu früh, habe kein Kaffee ist im Grunde ein Pushback gegen die vielen, die immer sagen, die blöden Fintechs.

00:49:04: Das ist doch nur alles heiße Luft, das ist alles nur wie sie finanziert.

00:49:07: Die verdienen doch kein Geld

00:49:09: etc.,

00:49:09: etc.

00:49:10: Und und das ist im Gründe das Gegenbeispiel ja Revenue ist noch kein Profit aber es gibt eigentlich davon, die auch schon hoch profitabel sind und von daher wir kommen in einen Status rein den wie wir hier vor zehn Jahren im Podcast immer mal prognostiziert haben, dass irgendwann Fintech des New Normal ist.

00:49:32: Dass Fintek bestehende Finanz- leistungsplayer sind die im Markt etablieren, die im Marktmarkthalle wegnehmen und die auch gut leben?

00:49:42: Ich glaube das ist auch klar und wir haben einfach auch gesehen in den letzten Monaten und auch schon fast jahren, dass es ja mehr und mehr nicht mehr gerade darum geht Geld zu verbrennen sondern halt Revenues zu erwirtschaften.

00:49:53: und das hat man ja glaube ich auch gesehen.

00:49:55: Das ist bei vielen seiner Art Wandel, in dem wie man vorgeht stattgefunden hat und man wirklich auf Profitabilität geht.

00:50:07: Das sieht man halt auch mehr und mehr an.

00:50:09: Ja total!

00:50:11: Dann haben wir noch zwei weitere Meldungen.

00:50:13: Ich hatte gerade gedacht das wäre schon die letzte aber nein ist es nicht.

00:50:15: Wir haben noch zwei.

00:50:17: N-twentysix nämlich Personalmeldung erweitert den Aufsichtsrat um zwei Finanzexperten und dazu gehört nicht der ehemalige CEO.

00:50:25: Genau, ich glaube das ist eigentlich das relevante in der Nachricht dass Valentin eben nicht in den Aufsichtsrat gegangen ist.

00:50:31: Also diese... Was

00:50:32: noch nicht glaub' ich ne?

00:50:34: Ja die Frage ist natürlich jetzt der Auslöser.

00:50:35: eines macht voll da muss dann irgendjemand wieder raus und das war eigentlich ja angekündigt mit dieser aufsichtsrats umfindierung oder umwandlung dass valentin da reingeht das nicht passiert und das zeigt, da ist immer noch hinten dran offensichtlich Ärger.

00:50:56: Sei es der Ärger von der Aufsicht, sei es der Erger mit den Unternehmen Investoren aber auch klare Signale aus meiner Sicht.

00:51:05: Und jetzt kommen zwei neue rein nämlich Marike Flamont-Plament keine Ahnung und Andreas Tuschkar die halt jetzt zur Wahl vorgeschlagen werden und damit der Aufseatsrat noch weiter in eine klassische Bank Richtung wandert ne?

00:51:20: Ja.

00:51:22: Und das ist eher meine Sorge, dass wir N-Six und zwanzig zu sehr in eine klassische Bank verwandeln.

00:51:30: Jetzt ist bei Revolute auch etliche große Bänker auf Managementebene reingekommen.

00:51:36: Genau!

00:51:37: Hier sitzt die Aufsichtsrat und die Spitze mit sehr erfahrenen Bänkern besetzt.

00:51:44: Das ist nicht negativ, auch mit der Historie sogar vielleicht positiv.

00:51:47: aber N-sextonzwanzig muss ich aufpassen Das ist den Innovationscharakter und das Mojo da nicht verliert.

00:51:54: Also sprich, insbesondere als Management die müssen sich wirklich anstrengen, da weiter Innovation reinzubringen.

00:52:00: Dann in der allerletzte Meldung der doch relativ präsente Bo-Card Balls Bundesbank Vorstand, der viele Themen wie unter anderem auch den digitalen Euro nach vorne getrieben hat geht und verzichtet.

00:52:15: aber eine zweite Amtszeit wird mit Swift in Zusammenhang gebracht, was auch immer er welche Rolle auch immer da annehmen wird.

00:52:24: Was sagst du dazu?

00:52:27: Erst mal überraschend!

00:52:28: Also ich hatte ihn eigentlich seinen Wirken bei der Bundesbank sehr positiv gesehen und es wird auf jeden Fall Verlust sein.

00:52:36: Es stellt sich Frage warum er nicht verlängert.

00:52:38: also das jetzt nicht dass drum gebeten wurde zugehen, glaube ich.

00:52:42: Sondern von sich ausgetrieben was ihn da zu bewogen hat.

00:52:49: Findest du schade?

00:52:51: Jetzt insbesondere fehlt er in dem Thema Grotto Market für den digitalen Euro wo man jemand braucht der diese Kompetenz und das Know-how hat was sich angeeignet hat oder natürlich auch das Netzwerk auf der politischen Ebene.

00:53:05: Schade Aber gut, ist so.

00:53:07: Es soll angeblich zur Swift gehen in den Aufsichtsrat.

00:53:10: Also jetzt nicht irgendwie dass er vom Management der Bundesbank ins Management von Zwift geht sondern in den aufsichtsrad.

00:53:15: also jetzt nicht neinto-five Montag bis Freitagjob.

00:53:21: Ich war auch ein bisschen überrascht aber er wirkt mir nicht.

00:53:24: seine Grunde dafür haben warum man das so macht und ja viel Erfolg hat.

00:53:31: Die Nachfolge übrigens Managed Daniel Bayers den wir bei uns, bei der Transactions mal als Kinotspeaker hatten.

00:53:39: Der bei den Grünen war damals ein Weihkartenversuchungsausschuss und jetzt seit Jahren aus meiner Sicht sehr guter handwerklich gut gemachte Finanzminister in Baden-Württemberg ist.

00:53:51: Und jetzt auch eine neuen Regierung wieder.

00:53:53: Und möglicherweise irgendwann Nachfolger von Cem?

00:53:59: Vielleicht vielleicht sogar auch mal das Amt was er jetzt hat auf Bundesebene, wer weiß.

00:54:05: Also es gibt aus meiner Sicht da nicht so sehr viele Grüne, die sich qualifizieren.

00:54:10: Auf jeden Fall würde ich sogar als Kompetenter ansehen als den jetzigen Finanzminister.

00:54:15: Aber wollen wir uns in die Politik reingehen?

00:54:18: Aber angeblich soll der Chefvolkswerk der LBBW im Moment einer der Kandidaten sein Moritz Krämer.

00:54:25: Dann lasst uns mal überraschen und weisen nochmal hin auf die KI Exchange in Hamburg am XXIII.

00:54:33: Juni.

00:54:34: kommt gerne dazu.

00:54:36: Du bist da, ich bin da.

00:54:37: Viele aus dem Team von Payment & Banking sind da und... Ich glaube das wird wirklich echt super interessant weil wir wirklich Live-Cases sehen werden und es wird nicht einfach nur irgendwelche Bullshit-Präsentationen oder Bullshit Penals geben sondern wir werden viel Echtes sehen und ich freue mich drauf.

00:54:58: Jochen!

00:54:58: Ich bin wirklich gespannt was wir sehen.

00:54:59: und du?

00:55:00: Ja, total.

00:55:01: Also da legt ich aber sehr viel Wert in dem Panel was ich moderiere und natürlich mit meinem Demonstration von dem Trading-Bot dass es eben nicht darum geht wie beispielsweise Agentic Payment Wiederholung zu hören das wir auf allen Konferenzen vorher hatten wo Christoph von Hannen Bonnen sagt es gibt mittlerweile mehr Powerpond Präsentation zur Agentik Payment als Transaktion.

00:55:26: also im Grunde darum geht es nicht sondern es geht eher drum.

00:55:29: Das sind wirklich Themen, die bewiesen funktionieren.

00:55:33: Wo kann man an der AI lernen und vor allem diese Geschwindigkeit?

00:55:36: Und das ist ja wie es dir geht.

00:55:38: ich habe beim Anfang auch so ein bisschen immer belustigt Mike und Sacha im Fanboy-Turm beim AI Podcast zugehört bei uns weil für mich war er halt immer noch ein besseres Google und ein bisschen Bildchen machen, was nett ist.

00:55:55: Und ich möchte es auch gar nicht negativ darstellen aber ich hatte den Zugang nicht wo ich eigentlich eher tiefe auf Produktebene und Prozessebene Lösungen suchte und die sind mittlerweile da und das ist eigentlich das wo auch für mich diese große Paradigmenwechsel da ist Manchmal, auch wenn ich jetzt lange schon an dem Thema dran bin.

00:56:17: Immer noch manchmal mich am Kopf kratzen und sagen wie kann das eigentlich sein?

00:56:20: Und wie sieht es eigentlich in fünf Jahren aus, wenn wir jetzt so in so kurze Zeit soweit gekommen sind?

00:56:25: Ja ja und es ist irgendwie nicht so, denke die ganze Zeit schon drüber nach ob ich irgendwelche Parallelen sehe während also aus der Vergangenheit.

00:56:34: Ich habe schon mal darüber nachgedacht dass ein bisschen so wie diese Metaverse Diskussion und sowas war aber es ist weiter von entfernt war das halt so viel mehr Reale use cases gibt uns eben nicht nur auf powerpoint slides oder in irgendwelchen.

00:56:47: Fantasie keynotes relevant ist sondern wir sehen wirklich echte, Cases und du siehst vor allen Dingen wie gut die lösungen sind die daraus entstehen.

00:56:59: was ich ja gerade schon ein paar mal beschrieben dass du halt alleine dir dann trading bought an trading tool gebaut hast inklusive halt Testunggebung inklusive eines webfront ends du halt eine Analyse machst deiner.

00:57:12: Das ist jetzige Portfolios und das ist so vielfältig.

00:57:16: Und ich hab gestern Abend mit ein paar Leuten auch gechattet, da fiel mir etwas auf... ...dass wir mittlerweile ohne mit der Wimper zu zucken davon sprechen,... ...das Klot denkt!

00:57:29: Und es war halt früher nicht der Fall.

00:57:32: Wir haben halt früher solche Tools benutzt um irgendwas zu recherchieren aber wir sind nie davon ausgegangen dass dort etwas denkt und das sehen wir halt mittlerweile.

00:57:40: Das kann einem Angst machen und gleichzeitig ist es das Faszinierende aus meiner Perspektive an, an AI momentan.

00:57:47: Dass wir mit etwas in einer Geschwindigkeit kommunizieren die über das hinausgeht was wir halt auf menschlicher Ebene mittlerweile oder was wir auch menschliche Ebene bisher hatten.

00:57:59: Ja, und wir hatten bislang jetzt Entwicklung.

00:58:02: Wir hatten natürlich immer smarte Developer dem man irgendwelche Spezifikationen rüber geworfen hat nach der Motto ich will als Produktmännchen das und dass und da kam dann zurück ja ist in Ordnung oder habe dann dessen das gedacht die dann auch mitgedacht haben.

00:58:16: Aber das waren halt nur die Entwickler und die Software war eine dumme Software.

00:58:19: Jetzt ist es so dass die software Im Grunde Eine Fusion mit der AI ist also quasi die Entwicklern und die software sind die gleiche Persona, wenn man das vielleicht so mal nennen mag.

00:58:33: Und ich interagiere nicht notwendigerweise mit einem Developer der dann was in Software umsetzt sondern ich interaktiere mit der Software und die Software gibt mir Feedback!

00:58:43: Das war auch für mich ein augenöffnungserlebnis dass ich plötzlich in der Entwicklung mit der Bestandssoftware in Interaktion trete und die software mir sagt könntest du mal diese Richtung gehen.

00:58:53: oder Achtung da und da?

00:58:57: Komplett neues Erlebnis, was ich, obwohl ich ja nie Software geschrieben habe.

00:59:02: Aber wie man Softwareprodukte definiert in den letzten, keine Ahnung... ...fünfundzwanzig Jahren so noch nie hatte und das sind alles selbst und nicht irgendwie fünf eben dazwischen die dann noch wegfiltern sondern ich auch auf der einen Seite sehr am Code bin.

00:59:15: Auf der anderen Seite aber das Feedback vom Code bekommen könnte es mal noch so machen.

00:59:20: Und das natürlich dann auf der Produktseite sich dann noch eine ganz andere Richtung weiterentwickeln kann.

00:59:26: also dass ist So viele Paradigmen wechsel die ich hatte nicht dann auch auf der Keks dann auch mal teilen werde.

00:59:37: Das ist halt irgendwie auch in der Tat, wie du es gerade beschreibst das Paszinierende.

00:59:41: und wenn du dann noch darüber nachdenkst dass du... ...nicht irgendwie mit einem Agenten irgendwie agierst sondern dass du halt komplette AI Teams bilden kannst und du hast es ja grad auch schonmal beschrieben Bei dem was du jetzt gerade getan hast für das Investment in die Firma wo wir beide investiert sind, dass du im Grunde genommen verschiedene Agents los schickst.

01:00:03: Also der eine Agent macht das, der andere macht das und dann interagieren sie be miteinander.

01:00:07: Hab da in den letzten Tagen mit ein paar Leuten auch drüber gesprochen, die halt in der Tat sagen... Das hat doch etwas Smart daran, dass Du halt nicht irgendwie einen Agent loslaufen lässt, sondern dass Du wirklich Teams definierst!

01:00:18: Der eine ist dafür zuständig, der Andere ist dafür Zuständig.

01:00:21: Dass diese Interaktion und das was dabei rauskommt halt, dass superinteressante ist.

01:00:26: Und... ...das was Emilos sagt dann macht die ihm halt auch ein bisschen Angst,... ...dass er dann sah, dass plötzlich dieser Agent untereinander... ...dieser Agents untereinander sprachen in einer Sprache,... ...die er nicht kannte.

01:00:40: Ja!

01:00:43: Das is so crazy Jochen.

01:00:46: Oder kommt irgendwann die Revolution auf?

01:00:47: ... auf dem Schiff und der Chef ist plötzlich weg.

01:00:55: So, lass uns enden mit dieser Dis... Den lacht man nochmal ein...

01:01:03: dystopisch!

01:01:04: Dystopel?

01:01:05: Mit der dystopie so was ich sagen schuldige.

01:01:08: Mit der Dystopie.

01:01:10: Ja aber wir wollen es ja gestalten und damit noch mal der Hinweis, dass Juni kommt nach Hamburg.

01:01:16: Lass uns darüber diskutieren und Beispiel sehen.

01:01:19: Es hat Spaß gemacht Jochen und wir dachten es wird eine kurze Folge, weil wenige News da waren.

01:01:23: Aber wir haben glaube ich die wenigen News so ausführlich besprochen wie in der letzten Zeit immer seltener und deshalb ist vielleicht noch mal ne andere Folge geworden.

01:01:32: Genau!

01:01:33: Vielen Dank dir!

01:01:34: Tschüss!